Противотанковые ракетные комплексы (ПТРК)

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
У создателей КАЗ.
G1kk написал(а):
Советские, все кому не лень.
G1kk написал(а):
Посмотрим , чем ответит Армата
Смещением экипажа под скулы башни. Но это защита экипажа, при попадании в МТО вся надежда на КАЗ.
G1kk написал(а):
Вся его эффективность обусловеленна рассказами американских военных как они там толпы т-72 расстреливали
У "Корнетов" достижений в боевых условиях и того меньше.

G1kk написал(а):
"Следует заметить, что достоверно не известно, возможен ли эффективный огонь в автономном режиме (выстрелил и забыл) по движущимся целям, предположительно в этих случаях используется обычный полуавтоматический режим с горизонтальным попаданием."
Выстрел непрямой наводкой и есть основной для "Джавелина", но ещё раз повторяю, Вы кроме него других не знаете, а то они и по другому функционирующие есть.
G1kk написал(а):
Мне кажется это Вы хотите сдаться при появлении на поле боя Джевелинов
Я хочу в российских войсках, видеть современные ПТРК. Аналогичные в первую очередь "Спайку".
G1kk написал(а):
Тогда надо определится какой тип военных действий рассматриваем? По городу из артиллерии стреляем или нет?
Вы пока определяйтесь, а противник уже всё решил.
G1kk написал(а):
Не лучше ли сделать ПТРК с такой бронипробиваемостью, что куда не попади танку его пробьёт с вероятностью 99,999999%?
"Гермес" или "Маверик" дадут такой эффект.
G1kk написал(а):
Откуда информация про ослабленные зоны?
Дык это у нас секретят что попало, а у них давно всё разобрано по каждому танку.
MRJING написал(а):
Он будет ужасно дорогим, тяжелым и тем самым неэффективным.
Он просто не будет переносным, а так, они уже существуют, просто возят их на самолётах.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Artemus написал(а):
У создателей КАЗ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комплекс_активной_защиты_«Заслон»
Заслон по словам разработчико обеспечивает защиту
Artemus написал(а):
Советские, все кому не лень.
Скинуть вам видео , где 15 минут абрамсы горят?
Artemus написал(а):
Смещением экипажа под скулы башни. Но это защита экипажа, при попадании в МТО вся надежда на КАЗ.
Какова сегодняшная защита танков от Корнетов?
Artemus написал(а):
У "Корнетов" достижений в боевых условиях и того меньше.
С такими темпами можно и террористов хезболы послушать сколько они там танков науничтожали

Artemus написал(а):
Выстрел непрямой наводкой и есть основной для "Джавелина", но ещё раз повторяю, Вы кроме него других не знаете, а то они и по другому функционирующие есть.
вы про этот:
http://www.youtube.com/watch?v=a2goq_pr ... re=related

"ПТРК SPIKE является одним из наиболее совершенных на сегодняшний день, однако при его низкой скорости 130-180 130-180 м/с применение комплексов активной защиты, таких как «Арена», и комплексов динамической защиты нового поколения сделает его бесполезным, также необходимо введение в боекомплект всех танков многоспектральных гранат для постановки дымовой завесы."
http://btvt.narod.ru/4/spike.htm
Artemus написал(а):
Я хочу в российских войсках, видеть современные ПТРК. Аналогичные в первую очередь "Спайку".
Комментарий я уже выше дал, кстати на видео видно что ракета атакует под углом в лобовую броню , в слабобронированные части она попадает только если танк стоит боком, у Джевелина ИМХО это по совершенней, т.к. выстрел в лоб хоть с коррекцией хоть без дело неблагодарное
Artemus написал(а):
Вы пока определяйтесь, а противник уже всё решил.
Помоему Вы не определились, т.к. сказали, что противник будет прятаться в населёных пунктах, после моего сообщения об обстреле территории впереди движения войск из всех видов артиллерии, где там можно будет прятаться мне не понятно
Artemus написал(а):
"Гермес" или "Маверик" дадут такой эффект.
Это не носимые варианты
Artemus написал(а):
Дык это у нас секретят что попало, а у них давно всё разобрано по каждому танку.
Ссылку можно, где можно почитать
Artemus написал(а):
Он просто не будет переносным, а так, они уже существуют, просто возят их на самолётах.
В своё время противотанкове ружьё не могло тигра пробить, а потом появился рпг-7... Так что зря вы про массо-габаритные так судите

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

anderman
Странно, что они на т-34 эксперименты не проводят, навешали бы ДЗ и тогда стреляли, вот было бы правдиво

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Bizon
Система управления и наведение - наведение ракет помехозащищенное автоматическое с телеориентированием в луче лазера (ракета 9М133ФМ-3). Используется прицельная оптико-электронная система с телетепловизионным прицелом с телевизионными камерами высокого разрешения и тепловизором третьего поколения, встроенным лазерным дальномером и лазерным каналом наведения ракет, а также автоматом сопровождения целей с приводами наведения. Комплекс может вести огонь по подвижным и неподвижным наземным, морским и воздушным целям. Возможно управления пусками ракет с пусковой установки с пульта дистанционного управления с расстояния до 50 м.
это про корнет-м
так что ничен не хуже
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
Для начала дальность джавелина 2 км.
Представим, мы сделаем такую же ракету но на 12 км.
То масса ракеты с 11.8 кг возрастет примерно в 6 раз т.е будет весить 70 с лишком кг.
Вы считаете, что дальность ракеты коррелирует строго с линейно с ее массой? :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Космополит
Нет, поэтому я указывал потом этот пост как набросок.
А так же как вы можете заметить в цитате использовал слово примерно
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Ну так примерно и излучение тел тоже зависит линейно от их температуры. Если коэффициенты правильно подбирать, что бы это "примерно" действовало. :-D

А как тогда у Корнета увеличили дальность до 10км? Сделали ракету в 2 раза тяжелее? :-D
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Космополит
Примерно есть примерно не требуйте абсолютной точности.
А насчет 10 км там уже не пехотное оружие, а для техники. :-D
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
Интересен вопрос , возможна ли реализации управление ПТРК с беспилотника, запускается беспилотник, он обнаруживает цель, даёт команду на пуск ракеты и ракета уже идёт по лучу с беспилотника, т.е. теоретически людей можно убрать с переднего края- замаскировать ПТРК, запускается из безопасной зоны БПЛА, он долетает до противника, если обнаруживает его то даёт команду на запуск ПЕТРК, если нет то спокойно возвращается. Таким образом по идеи ракета поднимается в воздух и выходит на курс БПЛА , а потом по лучу идёт к цели "сверху", при этом стоимость ракеты буде значительно ниже, т.к. не надо городить камеры и прочее дорогое оборудование, беспилотник же потом возвращается на базу. Как-то так. У кого какое мнение?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.940
Адрес
г. Пермь
G1kk написал(а):
Интересен вопрос , возможна ли реализации управление ПТРК с беспилотника
Не вопрос, в принципе. Всё решаемо. Таким образом можно не только ПТУРы наводить. Но и "Китоловы" с "Краснополями".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
G1kk
Не проще птрк повесить на бпла?
Да и вроде новый апач может давать целеуказания для птрк с бпла
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
MRJING написал(а):
Космополит
Примерно есть примерно не требуйте абсолютной точности.
А насчет 10 км там уже не пехотное оружие, а для техники. :-D

И намного Корнет ЭМ стал тяжелее Корнета-Э?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.940
Адрес
г. Пермь
MRJING написал(а):
Не проще птрк повесить на бпла?
Это слишком большой БПЛА получится. Грузоподъёмность должна быть не ниже 50 -- 100 кг. А дать подсветку для наземного ПТРК может маленький аппаратик, переновимый в рюкзаке.
 

G1kk

Активный участник
Сообщения
1.008
Адрес
Челябинск
MRJING
так то да :-D Про Апач, это вход в зону огня ПВО, БПЛА то не так жалко как вертолёт с экипажем
Вообще в защиту БПЛА без ракет могу сказать, что если технологии позволяют он сможет как такой передатчик одновременно давать команду на запуск нескольким установкам, т.е. отслеживать сразу несколько целей

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Космополит
Сам контейнер на 2кг, как мне кажется на автомобиле устанавливается именно оборудование для точного наведения на цель на большом расстоянии
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.940
Адрес
г. Пермь
Космополит написал(а):
И намного Корнет ЭМ стал тяжелее Корнета-Э?
Я как-то приводил ТТХ того и другого:
7700558.jpg
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Космополит
Ну для пусковой установки в 4 ракеты требует
Грузоподъемность боевой машины: - 800 кг (1 пусковая установка)
4 готовых плюс 4 для перезарядки.
Итого 4 корнета и 8 ракет на 800 кг требуемой грузоподемности для всего.
Можно 8 корнетов и 16 ракет в 1200 кг грузоподемности еще.
Так как весь груз внутри дублировать не надо.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-559.html
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Космополит
А вы не врите.
Там была заявлена ракета как джавелин, а увеличение дальности не в 2 раза , а в 6
:-bad^
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
G1kk написал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комплекс_активной_защиты_«Заслон»
Заслон по словам разработчико обеспечивает защиту
Угу, такой уникальный, что никто не покупает.
G1kk написал(а):
Скинуть вам видео , где 15 минут абрамсы горят?
Их сожгли снарядами "Top attack"? Напоминаю речь про них!
G1kk написал(а):
Какова сегодняшная защита танков от Корнетов?
В пределах безопасного маневрирования практически абсолютная, борта смотря куда попасть. На подходе двойная ДЗ("Реликт" например), тогда будет также практически абсолютная.

G1kk написал(а):
С такими темпами можно и террористов хезболы послушать сколько они там танков науничтожали
Дык, слушать надо не хесболу, а разбираться где и как какой танк поразили.
G1kk написал(а):
Да про этот.
G1kk написал(а):
Комментарий я уже выше дал, кстати на видео видно что ракета атакует под углом в лобовую броню , в слабобронированные части она попадает только если танк стоит боком, у Джевелина ИМХО это по совершенней, т.к. выстрел в лоб хоть с коррекцией хоть без дело неблагодарное
Главное в "Спайке" принцип наведения.
G1kk написал(а):
Помоему Вы не определились, т.к. сказали, что противник будет прятаться в населёных пунктах, после моего сообщения об обстреле территории впереди движения войск из всех видов артиллерии, где там можно будет прятаться мне не понятно
Вы не отслеживаете то, что пишете!
G1kk написал(а):
Это не носимые варианты
Вам о том и говорят!
G1kk написал(а):
В своё время противотанкове ружьё не могло тигра пробить, а потом появился рпг-7... Так что зря вы про массо-габаритные так судите
Т.е. понадобился новый класс оружия для поражения таких целей!
G1kk написал(а):
Странно, что они на т-34 эксперименты не проводят, навешали бы ДЗ и тогда стреляли, вот было бы правдиво
Дык современные танки, от Т-34 не далеко в плане бортовой и верхней защиты ушли!
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
MSoft написал(а):
Вероятно, Вы просто не слышали про Хэлфайер, Нимрод, Спайк...
это все переносные птрк? И какая дальность и бронепробиваемость у переносных вариантов?
Нимрод - нет. Хэлфайер - проскакивала информация о наличии переносных ПУ у шведских лапландских егерей(сейчас это подразделение расформировано). А вот Спайк, в модификациях SR, MR, LR и ER - однозначно переносной. Применительно к Вашему утверждению - нас интересует ER. Дальность - 8км. Бронепробиваемость - 1000мм. Атакует цель СВЕРХУ.

G1kk написал(а):
Alik
Откуда информация про ослабленные зоны?
От верблюда!:grin:

Вот здесь видно Мк.3 434-й резервной бригады, подбитую(слева) в бою под Эль-Хайамом:
96288264.jpg

По утверждениям очевидцев - в этот танк попало около пяти Корнетов. Подбит он был одним, который попал в НЛД. Эта картинка - часть телерепортажа, крутившегося в то время по многим каналам. Подбитый танк там показывался уже горящим. Но зато там было четко видно еще минимум два попадания в эвакуирующий(правый) танк. Подбит он не был, эвакуация была завершена.

Теперь посмотрите результат попаданий в неослабленные зоны:
63834807.jpg


Даже в борт:
60049700.jpg


G1kk написал(а):
"ПТРК SPIKE является одним из наиболее совершенных на сегодняшний день, однако при его низкой скорости 130-180 130-180 м/с применение комплексов активной защиты, таких как «Арена», и комплексов динамической защиты нового поколения сделает его бесполезным, также необходимо введение в боекомплект всех танков многоспектральных гранат для постановки дымовой завесы."
http://btvt.narod.ru/4/spike.htm
У Тарасенко еще и не такое прочитать можно!:) В общем - это глупости. У MR/LR - скорость 250м/с. А у NLOS - 550(!).

G1kk написал(а):
Интересен вопрос , возможна ли реализации управление ПТРК с беспилотника, запускается беспилотник, он обнаруживает цель, даёт команду на пуск ракеты и ракета уже идёт по лучу с беспилотника, т.е. теоретически людей можно убрать с переднего края- замаскировать ПТРК, запускается из безопасной зоны БПЛА, он долетает до противника, если обнаруживает его то даёт команду на запуск ПЕТРК, если нет то спокойно возвращается. Таким образом по идеи ракета поднимается в воздух и выходит на курс БПЛА , а потом по лучу идёт к цели "сверху", при этом стоимость ракеты буде значительно ниже, т.к. не надо городить камеры и прочее дорогое оборудование, беспилотник же потом возвращается на базу. Как-то так. У кого какое мнение?
Вообще-то уже есть ПТРК с телевизионным наведением.
 
Сверху