Разговоры об Израиле

[Alik]

"
У Бен-Гуриона и Бегина были крайне напряженные отношения с американскими президентами – Эйзенхауэром и Кеннеди – в том, что касается ядерных разработок. Бен-Гуриона ни разу не приглашали в Белый дом. А когда его все-таки пригласили на встречу с президентом в нью-йоркской «Астории», глава американской администрации задал ему прямой вопрос: «Разрабатываете ли вы ядерное оружие?». Посланники президента отравляли нам жизнь. В то время как Израиль получал помощь от Франции, американские шпионы тайно замеряли уровень радиации травы, растущей рядом с реактором в Димоне. Израильтяне постоянно меняли травяное покрытие, чтобы американцы не поймали их на лжи.

Это все вранье! Спросите у Теодоре, он Вам подтвердит, что у Израиля нет и не может быть своего реактора и своего ЯО, а то, что есть - это все как раз... АМЕРИКАНСКОЕ!

Именно Бен-Гурион был тем, кто внедрил в наше сознание вечный страх того, что арабские государства попытаются уничтожить Израиль.

Точно "именно Бен-Гурион"? А не реально имевшая место попытка арабских государств уничтожить Израиль(которая по Вашему, например, мнению - вообще закончилась бы успехом, "если бы не Сталин"), и вся последующая официальная внешнеполитическая риторика арабских государств(продолжающаяся до сих пор)?

Он провозгласил необходимость создания защиты от этой угрозы.

ЯО может и не является необходимой защитой от этой угрозы(в смысле что защита от этой угрозы достижима и другими средствами). Но зато оно является практически гарантированной защитой от этой угрозы. Что гораздо ценнее.

Однако страх перед тотальным уничтожением наследовали, один за другим, все израильские лидеры."

Скорее не сам страх, а политическую риторику, с ним связанную.

 

[студент]

Вечная битва за гражданские браки в Израиле

http://www.inosmi.ru/world/20131107/214559264.html

 

[студент]

Раввины в Израиле и верхушка еврейской общины США возмущены так называемыми "черными списками", которые составляет израильский Главный раввинат против раввинов из-за рубежа, сообщает "Гаарец".
У американской еврейской общины стали появляться вопросы о деятельности Главного раввината после того, как участились случаи отказа со стороны раввината признать галахическую законность гиюров, проведенных раввинами из течения современной ортодоксии.
Недавний инцидент с отказом признать показания известного нью-йоркского раввина вызвал особенно сильное возмущение как у израильских, так и у зарубежных религиозных общин.
Раввин Ави Вайс, один из самых известных еврейских общественных деятелей США и видный представитель современной ортодоксии, узнал, что служащие израильского раввината не приняли его свидетельство по поводу еврейства пары, желающей заключить брак в раввинате.
Как пишет газета "Гаарец", этот случай еврейские зарубежные общины рассматривают как доказательство того, что израильский ультраортодоксальный истэблишмент считает себя единственным авторитетом в еврейском религиозном мире.
Отметим, что израильский МИД, Еврейское агентство и другие израильские государственные организации тратят множество усилий и огромные средства на укрепления связей между Израилем и еврейскими зарубежными, в частности американскими, общинами.

http://newsru.co.il/israel/13nov2013/giur_511.html

 

[Alik]

Господи, ну кого здесь(включая Вас) действительно интересуют внутрирелигиозные разногласия между различными течениями иудаизма? Что в этой статье вообще может заинтересовать человека, абсолютно далекого от иудаизма в любом его проявлении?

 

[студент]

Ну, например Вас, раз откликнулись. Поскольку я еще ни слова не пропаганднул, и даже клеветнуть не успел.

Добавлено спустя 1 час 28 минут 28 секунд:

На прошлые выходные пришлась 75-я годовщина "Хрустальной ночи", и комментарии европейской прессы предсказуемо сосредоточились на традиционной антисемитской угрозе со стороны крайне правых. Недавнее возвышение откровенно антисемитских партий в Греции и Венгрии показывает, что эта проблема сохраняется, пишет директор Трансатлантического института Американского еврейского комитета (American Jewish Committee) Дэниел Швамменталь в статье для The Wall Street Journal.
Но все гораздо сложнее, полагает автор. "Данные показывают, что антисемитизм часто скрывается под личиной критики Израиля", - цитирует он выводы исследования, проведенного Фондом Фридриха Эберта в восьми европейских странах в 2011 году.
"Протоколы сионских мудрецов", может, больше и не считаются приемлемой темой для застольной беседы. Но если вы заявите, что еврейское лобби контролирует внешнюю политику США, то тем самым избегнете омерзительных старых клише и займетесь смелой политической аналитикой, иронизирует Швамменталь.
"Для многих европейцев американская поддержка Израиля - единственного демократического союзника в море диктатур, терроризма и гражданской войны - остается настолько непостижимой, что они могут это объяснить только "грязными" еврейскими деньгами, потраченными на столь же "грязные" цели", - пишет автор.
63% опрошенных поляков и 48% немцев согласились с утверждением, что "Израиль ведет против палестинцев войну на уничтожение", - приводит он данные опроса Фонда Фридриха Эберта.
Осознав глубину этой проблемы уже в 2005 году, Европейский центр мониторинга расизма и ксенофобии (ЕЦМРК) создал рабочее определение антисемитизма, в которое особо была включена критика Израиля, "понимаемого как еврейское сообщество", отмечает автор статьи. ЕЦМРК перечислил такие его примеры, как оспаривание права евреев на самоопределение, сравнение Израиля с нацистской Германией и перенос на евреев ответственности за действия Израиля.
По данным опроса Агентства ЕС по фундаментальным правам человека, опубликованного в прошлую пятницу, "21% респондентов, по крайней мере, один раз за последний год сталкивались со случаями антисемитских "словесных оскорблений или агрессии и/или физического нападения", 48% респондентов "часто" или "все время" подвергались или были свидетелями обвинений ... в том, что "израильтяне ведут себя по отношению к палестинцам, как нацисты - к евреям".
Приняв рабочее определение антисемитизма ЕЦМРК, ЕС получил бы прекрасный инструмент для того, чтобы отличать законную критику Израиля от проявлений нетерпимости, одновременно дав четко понять, что не будет терпеть последнее, считает Швамменталь.

Источник: The Wall Street Journal

http://www.inopressa.ru/article/14Nov20 ... itism.html

 

[Alik]

Ну, например Вас, раз откликнулись.

То есть: если я удивляюсь, кому такое здесь может быть интересно - то из этого следует, что это интересно мне??? Ваша логика не устает поражать!

Поскольку я еще ни слова не пропаганднул, и даже клеветнуть не успел.

А что сказать-то хотели?

 

[anderman]

(ЕЦМРК) создал рабочее определение антисемитизма, в которое особо была включена критика Израиля

Скоро любое упоминание Израиля будет считаться антисемитизмом. А наиболее оптимальный вариант -- считать антисемитами ВСЕХ. И только особо доказавших -- обычными людьми.

Европейский центр мониторинга расизма и ксенофобии (ЕЦМРК)

Этим идиотам что ни дай -- всё доведут до абсурда.

 

[X2X]

1.Господи,
2. ну кого здесь(включая Вас) действительно интересуют внутрирелигиозные разногласия между различными течениями иудаизма?
3. Что в этой статье вообще может заинтересовать человека, абсолютно далекого от иудаизма в любом его проявлении?

1. Сказано: «Не поминай Господа в суе».
2. Если под постом форумчане не поставили свои подписи, то, значит, это никого здесь не интересует? Так по-вашему?
3.Многое! Да, Вы не увиливайте от ответственности перед коллективом: Объясните что к чему. Жалко что ли…

 

[студент]

То есть: если я удивляюсь, кому такое здесь может быть интересно - то из этого следует, что это интересно мне??? Ваша логика не устает поражать!

Предположение, что это Вас заинтересовало, снимаю. На всякий случай официально заявляю - все попытки подозревать Alikа в заинтересованности данной темой безосновательны.

А что сказать-то хотели?

"Лучше промолчи", - подумали все хором.(с)Алиса

 

[Alik]

1.Господи,
2. ну кого здесь(включая Вас) действительно интересуют внутрирелигиозные разногласия между различными течениями иудаизма?
3. Что в этой статье вообще может заинтересовать человека, абсолютно далекого от иудаизма в любом его проявлении?

1. Сказано: «Не поминай Господа в суе».
2. Если под постом форумчане не поставили свои подписи, то, значит, это никого здесь не интересует? Так по-вашему?
3.Многое! Да, Вы не увиливайте от ответственности перед коллективом: Объясните что к чему. Жалко что ли…

1. Сказано: «Не поминай ИМЯ Господа всуе».
2. Глупости. Отличия между карбюраторным и инжекторным впрыском - не могут "интересовать" человека, в принципе не знакомого с устройством двигателя внутреннего сгорания. Отличия между "современной ортодоксией" и "израильской ультраортодоксией" - не могут интересовать человека, в принципе не знакомого с иудаизмом.
3. Что конкретно Вас интересует?

 

[студент]

Израильский премьер в истерике летит в Москву
http://www.kp.ru/daily/26160.5/3047663/

 

[Alik]

Уровень материала просто зашкаливает!:aplodir: Главное, не забудьте выделить этот шедевр, когда будете в следующий раз подсчитывать, кто аргументативней. Такая ссылка - за десять моих сойдет!:grin:

 

[студент]

"В Кремле, на переговорах Путина и Нетаниягу, обсуждалась не только иранская тема, но также процесс уничтожения арсенала сирийских химических вооружений и амбиции России, связанные с продажей вооружений Египту. "
http://newsru.co.il/world/21nov2013/net_moscow_102.html

 

[студент]

"Если углубиться в историю, то с 1967 года легитимность Израиля всегда увязывают с арабо-израильскими переговорами. С подачи лево-социалистических сил, распространивших на западе лживую теорию о том, что легитимность Израиля без создания палестинского государства не возможна, западный мир рассматривает Израиль только как придаток «независимой палестины».
До переговоров 1993 года, которые начались после окончательной победы левых сил в Израиле, сразу вызвали вопросы о легитимности существовании страны. До 1993 года в мире поддерживали израильскую позицию. Вопрос о легитимности не поднимался и возникал только у откровенных врагов Израиля в арабских странах. Делигитимация Израиля началась после того, как левые силы, финансируемые западом, начали поддерживать позицию палестины и призывать мир к бойкоту и санкциям против Израиля.
Сейчас трудно сказать кто нанес больше вреда стране- арабы или леворадикальные, экстремистские партии и организации. На мой взгляд, именно работающие на западные гранты пропалестинские организации нанесли Израилю больше материального и морального ущерба. Одни бойкоты, инициированные левыми радикалами, принесли Израилю миллиардные убытки.
Кроме того, навязанные соглашения, подписанные в Осло в 1993 году, вынудили Израиль затрачивать огромные средства на безопасность, на строительство инфраструктуры для Палестины и Газы, на поставку туда энергоресурсов и воды. Не говоря уже об огромных человеческих жертвах, которые принесли Израилю эти переговоры. От этого пострадало все население Израиля, которое испытывает и экономические трудности, и ощущает полное отсутствие безопасности.
Вечная соглашательская политика, проводимая левоцентристскими и леворадикальными правительствами, которые всегда правили Израилем, а также зомбирование левыми СМИ населения страны, привели к печальным последствиям, когда и у правительства и у народа отсутствуют воля и желание признать свою страну независимой и защитить ее легитимность на всех уровнях. Постоянные обвинения в расизме, апартеиде, оккупации со стороны мирового сообщества, с подачи леворадикальных израильских групп и пропалестинских организация, деморализовали общество. И теперь даже политики национального лагеря боятся открыто заявить о том, что Израиль суверенное независимое государство со своими границами, столицей в Иерусалиме, национальными интересами, со свое религией и национальными традициями.
...
В правом национальным лагере нет ни одного политика способного смело, решительно и последовательно отстаивать права евреев, их интересы и безопасность, интересы Израиля как еврейского государства. "

http://www.inosmi.ru/world/20131122/215006678.html

 

[студент]

"Швейцарский депутат регионального парламента Женевы от партии "Женевское гражданское движение" неудачно высказался по поводу соглашения Ирана с западными странами.
Как сообщает агентство France Presse, депутат Денис Менуд написал на своей странице в социальной сети Facebook, что после соглашения Ирана с западными странами Израиль "оказался на пути к сожжению".
Еврейская община Швейцарии выразила резкий протест против заявления парламентария и потребовала его отставки.
Денис Менуд удалил свою запись, а в интервью местным СМИ заявил, что его неправильно поняли. Депутат пояснил, что имел в виду следующее: в результате соглашения Ирана с Западом Израиль оказался проигравшим, с политической и стратегической точки зрения.
Но объяснения не помогли. Менуд отказался уволиться из парламента, однако лидер его партии Роже Желе заявил, что депутат больше не состоит в "Женевском гражданском движении".
http://newsru.co.il/world/29nov2013/jeneva8024.html

“Для Соединенных Штатов свобода высказывания и свобода слова и свобода прессы — фундаментальные принципы. Мы постоянно повторяем, что это наш высший приоритет. Уважение к этим ценностям — одна из основ наших стратегических двусторонних взаимоотношений. Отход от этих принципов будет иметь серьезные последствия”, — сказал дипломат в интервью украинской службе “Голоса Америки”.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/11/29/1205705.html"

 

[студент]

Министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман, выступая в Вашингтоне на форуме Сабана, сказал, что не разделяет мнения госсекретаря США Джона Керри относительно возможности скорого заключения мирного палестино-израильского договора.
Как передала радиостанция "Коль Исраэль", Авигдор Либерман заявил, что мирный процесс зашел в тупик, и он не видит возможности заключить такое соглашение.
Глава внешнеполитического ведомства отметил, что, возможно, ему не все известно, но, насколько он знает, до компромисса очень далеко. Либерман сказал, что есть желание заключить мир, но очень трудно преодолеть существующие разногласия. По его словам, ни о предварительном, ни, тем более, постоянном соглашении об урегулировании конфликта говорить не приходится.
Министр отметил, что следует продолжать диалог, но нужно начинать не с обсуждения ключевых проблем конфликта, а с шагов по восстановлению доверия.
Напомним, накануне госсекретарь Керри заявил, что Израиль и ПНА никогда не были столь близки к подписанию мирного соглашения.

http://newsru.co.il/mideast/07dec2013/l ... n8001.html

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Главный раввинат призвал покупателей с осторожностью относиться к продукции израильской кондитерской фабрики "Элит". Причиной этого стало то, что для производства шоколадной продукции компания использует сухое молоко иностранного производства. Об этом сообщает радиостанция "Аруц-7".
В главном раввинате напоминают: сердца сладкоежек из ультраортодоксального сектора компания "Штраус-Элит" завоевала после того, как три года назад объявила, что в производстве шоколада и конфет будет использоваться только молоко, произведенное в Израиле. Но, как оказалось, это был маркетинговый шаг, который потребителей ввел в заблуждение.
Во время проверки, которая, как утверждают в раввинате, была произведена по многочисленным просьбам потребителей, выяснилось, что в производстве используется сухое молоко, полученное из-за границы и произведенное "неевреями".

http://newsru.co.il/finance/05dec2013/elit_0011.html

 

[студент]

"Фракция "Байт Иегуди" проголосует против законопроекта о реформе процедуры разводов в Израиле, предложенного депутатом Кнессета Ализой Лави ("Еш Атид"). В воскресенье, 15 декабря, этот законопроект будет обсуждаться на заседании межминистерской комиссии по законодательству, и, как пишет газета "Гаарец", голосование представителей "Байт Иегуди" грозит сорвать утверждение законопроекта.
Согласно предложению Лави, функции раввинского суда и суда по семейным вопросам будут разделены. Право на разрешение финансовых разногласий, а также тем, связанных с будущим детей, получит суд по семейным вопросам, а раввинский суд будет лишь оформлять развод. В том случае, если пара пожелает проходить весь процесс в раввинском суде, она должна будет подписать соответствующую декларацию.
Этот законопроект вызвал резкую критику в партии "Байт Иегуди". В ходе обсуждения на заседании комиссии по статусу женщины, заместитель министра по делам религий заявил, что "все вопросы взаимоотношений религии и государства находятся в моей компетенции". Бен-Дахан добавил, что "желающие провести тот или иной законопроект должны заручиться моим согласием". Он сказал, что наложит вето на продвижение этого законопроекта."
http://newsru.co.il/israel/11dec2013/zakon_704.html

 

[студент]

"Министерство транспорта рассматривает просьбу о разрешении движения поездов после наступления субботы, чтобы вывезти из Иерусалима всех застрявших в столице людей.
Как стало известно, впервые в истории страны "Ракевет Исраэль" попросила разрешения продолжить движение поездов в субботу, сообщила радиостанция "Коль Исраэль".
Представители компании сообщили, что в составах, вывозящих людей из Иерусалима, есть больше вагонов, чем обычно.
Поезда остались единственным транспортом, обслуживающим Иерусалим во время снежной бури. Если минтранс не разрешит движение поездов после наступления субботы, то последний поезд отправится с вокзала "Малха" в период между 16:00 и 16:30. "
http://newsru.co.il/israel/13dec2013/train8015.html

Посмотрим, что победит...

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Таки победил здравый смысл. Но в последний момент:
"17:00. Министр транспорта Исраэль Кац разрешил продолжить движение поездов вечером в пятницу и, в случае необходимости, в субботу. Кац сообщил, что "Ракевет Исраэль" сможет продолжить работу не только на маршруте Тель-Авив - Иерусалим, но и на других линиях, если возникнет необходимость. "
http://newsru.co.il/israel/13dec2013/snow_101.html

 

[студент]

Распад треугольника, соединяющего США, Израиль и американское еврейство
("Tablet", США)
На протяжении десятилетий общие интересы заставляли их поддерживать взаимовыгодные отношения. Но таким отношениям приходит конец, и это, видимо, не так уж и плохо

http://www.inosmi.ru/world/20131111/214581716.html

 

[Atass]

СМИ: Израиль введет для «враждебных государству» НКО 45-процентный налог

Правительственная комиссия Израиля по юридическим вопросам одобрила законопроект, предлагающий вести 45-процентный налог на доходы спонсируемых из-за рубежа некоммерческих организаций, критикующих еврейское государство.

http://vz.ru/news/2013/12/18/664882.html