Разговоры об Израиле

[anderman]

согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ доктрине иудаизма

Что значит "официальной"? Во многих случаях термин "официальный" означает сказку, придуманную для того, чтобы серая масса не лезла куда не надо. Вспомните выражение "официальная версия". Таким образом, понятие "официальная доктрина" можно понимать как некий пакет информации, распространяемый по каналам СМИ с целью замаскировать ИСТИННУЮ доктрину иудаизма.

Что Вы знаете про иудаизм, и откуда?

Вам известно выражение: "читать книги"?

может быть нормальным, а часто отличным человеком

А может быть последней сволочью. С равной вероятностью.

 

[shmak]

Мои друзья еврей на поднятую тему еврейского вопроса сказали примерно следующее.
Мы евреи можем изгалятся и подкалывать себя сколько хотим. "Жидовская морда" сказанное евреем еврею это прикол, если это скажет не еврей по приколу, то это ВСЕГДА воспринимается как антисемизм. Надо быть не просто другом, а лучшим другом, чтоб сказать такое еврею.
То же самое и с государством, гнать на Израиль может только еврей, все остальные автоматом антисемиты

Это как у нас с "ниггером". Некоторые чёрные в каждом предложении друг-друга называют ниггерами (и обижаются, когда их белые так называют). НО (!) это обычно чёрное быдло, которое из менталитета гетто никак не может вылезти. Нормальные чёрные так себя не называют. Может скажут раз в какое-то время ради приколу и всё. Вот где разница. Если не еврей будет упоминать в разговорах еврейскую национальность по нескольку раз в день, даже если без злобы, то это уже больное, так же и евреи, которые себя называют "жидовская морда" постоянно, являются еврейским быдлом. У меня здесь друг американец ну забодал с его еврейскими шутками настолько, что я с ним просто перестал общаться вне работы по разным предлогам (работаем вместе), хотя в принципе он мне нравится как человек. Сначала это было смешно, а потом надоело до чёртиков, как приевшийся анекдот, который кто-то расказывает тебе по нескольку раз в день. Другие друзья только изредка шутят про моё еврейство или советское происхождение (как и я про их собственное происхождение), но это делается тонко и редко, так что до сих пор смешно. Так что у евреев точно так же, как и у других.

Добавлено спустя 13 минут 17 секунд:

До Гитлера... до Гилера были черносотенцы и другие любители более-менее окончательных решений. Даже негры из Америки в принипе могли уехать в Либерию от расизма, а евреям в качестве выхода предлагалась печка ибо оказывается на территорию иудеи у иудеев нет никакого права.

Если бы... До сионистов было 2 альтернативных проекта - Патагония и Уганда. В Патагонии евреи уж точно никому бы не помешали (или быстро бы проблему решили) - там и сейчас 2 человека на квадратный километр. С Угандой сложнее, но теплый климат и пресное озеро Виктория (а негров тогда вообще не считали во всех смыслах). Но вынь да положь Эрец-Израиль...

Интересно что все с готовностью проектировали отдать евреям чужую территорию (хоть и малозаселённую). Никакого исторического права у евреев на Патагонию или Уганду нет даже близко. В итоге дело бы кончилось тем же самым что на БВ, особенно если вспомнить некоторые исторические факты про Уганду. Ну никто никогда не вызывался добровольно и по воле большинства отдать (именно отдать, а не выделить резервацию) СВОЮ территорию чужеродцам. Короче дайте евреям и арабам в Израиле дружно самим веселиться с минимумом наших односторонних комментариев, если уж исторических претензий у них всех полные штаны. Пускай утрясают.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

В эти годы Русь была в пределах ЦФО в лучшем случае, а территория нынешней Перми принадлежала Татаро-Монголам.
Потом Иван Грозный занимался "принуждением к миру" в Казани, потом Ермак еще "к миру принуждал" в Сибири. Может стоит чужие земли и богатства отдать "истинным наследникам", которые там много веков жили?
Так что не думаю, что стоит делить на "истинных" и "вас здесь не жило".

Вы не путайте. Мы честно завоевали, а евреям подарили. При чём подарили абсолютно посторонние и евреям и арабам люди.

Опа, свежий анекдот. Когда евреи воюют с арабами, то они агессоры и душители, а когда русские "честно" завоёвывают, то они "самая миролюбивая нация" :good:

Добавлено спустя 44 минуты 24 секунды:

Знаете, а ведь русофобия тоже достаточно популярное в мире явление. Чьим поведением оно вызвано?

Поведением худших представителей нашего населения, бесспорно.
Это справедливо для любой страны: 10 русских пройдут по Александерплац, 5-й авеню, Елисейским полям и пр. -и ничего, их просто не заметят. А заметят 11-е быдло, которое будет орать, упившись до усёру: "Нижний Тагил рулит! Россия -вперде!" и прочее.
Хотя должен заметить, в среде научной и творческой интеллигенции никакой ксенофобии или национализма -нет. В любой стране. Ни по отношению к русским, ни к евреям, ни к арабам, ни к кому еще...Сказывается хорошее образование, воспитание, интеллигентность.
Все националисты, национал-патриоты, ура -патриоты, и просто "патриёпнутые" с "родноверием головного мозга" - всегда (всегда!) редкостное необразованное чмо. Опять же -в ЛЮБОЙ стране.
По таким часто и о всех русских судят. Посмотрите по сайтам и форумам (это хороший слепок мирового сообщества): человек хорошо знает русский язык, обладает развитым лексиконом, всесторонне образован -никогда не нацик. Если в постах дворовые манеры так и просвечивают, полное незнание РОДНОГО языка, скудность мышления и арготизмы на каждом шагу - такой индивид (не хочется называть его человеком) почти всегда "национально -патриёпнутый". Они и портят имидж россиян, как образованной и культурной нации. Коей она, к счастью, ПОКА еще является, но засилие быдла -не за горами. :-(

А вот я нахожу ксенофобию - продуктом собственных комплексов и собственных недостатков тех

Конечно. Это компенсация собственного комплекса неполноценности. Самодостаточный человек, достаточный (состоявщийся) человек -всегда великодушен, поскольку цену себе знает. И даже может позволить себе быть снисходительным там, где ксенофоб будет агрессивным.
А по поводу русофобии, то она часто бывает вынужденной: жена с дочкой покупают турпутевки в немецких турагентствах, в пансионаты для семейного отдыха. Там меньше вероятность встретить пьяных соотечественников. Во как! Своих приходится бояться!
Тесть с тещей в позапрошлом году на Мальдивах были вынуждены сменить бунгало, поскольку "соседи справа" и "соседи слева" -мэйд ин Россия - облевали весь общий пляж, благо на мусульманских Мальдивах туристам бухло продают в баре без ограничений.
Это русофобия? А местная обслуга специально поселила русских вместе - думала веселее будет. Не учла разницу: тесть - д.т.н., профессор....

Не совсем согласен что ксенофобия встречается только у быдла. Если плясать от моего предположения что ксенофобия это человеческое отражение животного инстинкта, то есть подсознательное негативное чувство к чужому и непривычном, то она должна быть врождённой и у многих. Поэтому дети нередко группируются против тех кто выделяется из толпы. У тех кто необразован и в жизни неуспешен ксенофобия не контролируется. Подсознательное негативное отношение к чужим побуждает их подсознательно искать оправдание своим чувствам. Поэтому они в упор не заметят десять хороших чужеродцев, но запомнят одного плохого. Образованные люди из культурных семей учатся самоконтролю, в том числе контролю над негативными чувствами, и так же в среднем более наблюдательные и обладают лучшим аналитическим мышлением, то есть могут против подсознания заметить и десять хороших и одного плохого (сознание может побороть инстинкт). Кроме того образованные люди наверно чаще чем необразованные успешны в жизни и у них меньше повода для зависти или злобы. Но при этом некоторые образованные люди становятся самоуверенными и их тяжело переубедить, потому что они не могут себе признать что они неправы. Если такой вырос ксенофобом (например родитель или кто-то в детстве подтолкнул в этом направлении), то он будет уже философско-идеалогическим ксенофобом, который будет толкать умно звучащую туфту на менее образованных ксенофобов. Определённый нарциссизм тоже роль играет, поэтому некоторые будут ради удовлетворения этого чувства проповедовать ксенофобам то что они хотят слышать и искать себе оправдания, подбирая только факты, которые подпадают под то что они проповедуют (мало кто хочет осознавать что он не прав). Поэтому в Германии нашлось достаточно образованных людей, готовых отстаивать правоту идей нацизма. И невозможно всё объяснить страхом перед большинством или карьеризмом. Там были и идейные образованные нацисты. Такие себя до поры контролировали (в отличие от уличного быдла, которое себя не могло контролировать) во внешнем проявлении убеждений (потому что у них был развит самоконтроль), но как только пропала необходимость себя контролировать и даже стало полезно показывать ксенофобию, то они себя проявили в полной мере.

 

[студент]

Однако я со "своей линией" - еще ни разу не позволил себе обсуждать национальность оппонента. "Оппоненты" же с этой темы не слезают, и превратили эту ветку в сплошное обсуждение "традиций" моей нации.

Alik, Вы не перескакивайте и не передергивайте! Вашу национальность никто не обсуждает. Равно, как и мою. А вот обсуждение "традиций" - это немного другой коленкор, не так ли?

Это только русские себе позволяют. Называется - "великорусский (он же великодержавный) шовинизм", дело известное и привычное.

Это, знаете ли, дело взаимное. И евреи в своем кругу о русских, знаете ли, таки позволяют себе, да! При этом попробуйте обвинить их в шовинизме... Как минимум - сошлются на традиции (причем через минуту-другую выяснится, что они 100 лет, как изжиты), либо будут громко и демонстративно обижаться на предмет "Как можно такие слова говорить!".

Для НЕГАТИВНОГО названия нееврея, существует слово "шейгец" (муж). и "шиксэ" (жен).

Barbudos, а как на идише обозначается женщина нееврейского происхождения? Это к вопросу о традициях и шовинизме.

А ВЫ читали "еврейских богословов"? Или выражаете просто обывательское, расхожее мнение?

Barbudos, несколькими страницами выше я приводил статью с высказыванием этого такого богослова в ранге раввина, причем состоящего на государственной службе. Причем речь шла о тех, кто в буквальном смысле слова плечом к плечу сражается и регулярно проливает кровь за Израиль.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

Интересно что все с готовностью проектировали отдать евреям чужую территорию (хоть и малозаселённую). Никакого исторического права у евреев на Патагонию или Уганду нет даже близко.

shmak, говорить о "историческом праве" на землю, которую покинули много сот лет назад - не смешно.

Короче дайте евреям и арабам в Израиле дружно самим веселиться с минимумом наших односторонних комментариев, если уж исторических претензий у них всех полные штаны.

Но почему? Веселиться никто не мешает, а запрет на комментарии - ограничение прав и свобод. За что боролись???

 

[Barbudos]

Вы не путайте. Мы честно завоевали, а евреям подарили. При чём подарили абсолютно посторонние и евреям и арабам люди.
Опа, свежий анекдот. Когда евреи воюют с арабами, то они агессоры и душители, а когда русские "честно" завоёвывают, то они "самая миролюбивая нация"

:grin: :good:

Slovak писал(а):
Мои друзья еврей на поднятую тему еврейского вопроса сказали примерно следующее.
Мы евреи можем изгалятся и подкалывать себя сколько хотим. "Жидовская морда" сказанное евреем еврею это прикол, если это скажет не еврей по приколу, то это ВСЕГДА воспринимается как антисемизм. Надо быть не просто другом, а лучшим другом, чтоб сказать такое еврею.
То же самое и с государством, гнать на Израиль может только еврей, все остальные автоматом антисемиты

У нас жестче: гнать на Россию-матушку никому не дозволено: мигом прибегут сиволапые национал-патриёпты, ёпты, и свинячий визг поднимут, ёпты.....
Так, запишем: богоизбранные еще и толерантнее...

Barbudos, несколькими страницами выше я приводил статью с высказыванием этого такого богослова в ранге раввина

А я несколько выше приводил цитату из Бердяева, причем раньше я ЭТОЙ работы не читал. Он меня убедил (а Бердяев всегда меня убеждает!): евреи богоизбранная нация и еврейский шовинизм вполне оправдан! :good:

, а как на идише обозначается женщина нееврейского происхождения? Это к вопросу о традициях и шовинизме.

А как на русском обозначается "американец" ( в определенных, "быдловатых" кругах)? Это к вопросу о традициях и шовинизме.... Или вы допускаете существование быдла только в одной нации? У евреев его нет?
P.S.Не надоело тут, в этой ветка, хрень всякую обсуждать?

 

[студент]

Не надоело тут, в этой ветка, хрень всякую обсуждать?

Так ветка для того и создана.

 

[Rand0m]

А как на русском обозначается "американец"

Да вроде так и обозначается американец, а как еще? Ну Иногда америкосами называют.

( в определенных, "быдловатых" кругах)? Это к вопросу о традициях и шовинизме....

Ну вам видней, если вы крутитесь в этих кругах, раз вам такой жаргон известен.

 

[студент]

Barbudos писал(а):

А как на русском обозначается "американец"

Да вроде так и обозначается американец, а как еще? Ну Иногда америкосами называют.

Грешен, иногда еще янкесами называю. От "янки".

А как на русском обозначается "американец" ( в определенных, "быдловатых" кругах)? Это к вопросу о традициях и шовинизме.... Смеюсь Или вы допускаете существование быдла только в одной нации? У евреев его нет?

Кстати, о шиксах, быдле и небыдле:
http://www.sem40.ru/rest/interesting/11337/

 

[Rand0m]

Грешен, иногда еще янкесами называю. От "янки".

Да, но сейчас, ИМХО реже встречается, у нашего поколения точно... :think:

 

[Barbudos]

Да вроде так и обозначается американец, а как еще? Ну Иногда америкосами называют.

Да вы что! Впервые слышу от мОлодежи "американец". А так всё "п.ндос" да "п.ндос".
Странно, что у нас еще за это банят (только у нас!), на других форумах за это медаль "ультрапатриота" дают!

 

[Rand0m]

Да вы что! Впервые слышу от мОлодежи "американец". А так всё "п.ндос" да "п.ндос".

Это где так слышите то? Даже в кино было -Вот скажи мне, американец. (с)

 

[Barbudos]

Это где так слышите то?

Дык, у нас, на Форуме. А также и просто по жизни.
Правда, у нас это запрещено Правилами, а в остальной России -нет.

Даже в кино было -Вот скажи мне, американец.

Конечно, в устах такого подонка, антисемита и вообще ксенофоба (и национального героя!), как Багров, это звучит слишком уж толерантно.

 

[Rand0m]

А также и просто по жизни.
Правда, у нас это запрещено Правилами, а в остальной России

Я ж говорю странные у вас круги общения, недаром Владимир Ильич говаривал, что интеллигенция это гОвно нации

 

[Barbudos]

Я ж говорю странные у вас круги общения,

Да, я себя все чаще ЗДЕСЬ (на Форуме) чужим чувствую. Интеллигентных людей здесь -раз, два, и обчелся (что интересно, почти все-модераторы! Это свидетельствует положительно об Администраторе! :good: )
Так я с ними, главным образом (не хамят, понимашь), и общаюсь. Все остальное - глупый каприз, попытка "окунуться в реальную жизнь"! Получаю порцию хамства -и сваливаю опять...
Сваливаю. Хамите кому-нибудь другому. Успехов желать не буду, и так -виртуоз! Белого подключите, и дезоксирибонуклеиновую кислоту. АСЫ !!! Вам еще у них поучиться!
Сорри за ОФФ.

 

[Kali]

Barbudos

Конечно, в устах такого подонка, антисемита и вообще ксенофоба

Это ваше личное ИМХО, или Вы что-то знаете о персонаже Бодрова?

 

[Barbudos]

Это ваше личное ИМХО,

А отношение к персонажам художественных произведений -всегда ИМХО. Как же иначе?

или Вы что-то знаете о персонаже Бодрова?

Мне вполне достаточно того, что показали, чтобы составить мнение.
Ладно, давайте лучше об Израиле "разговоры разговаривать".

 

[Kali]

Barbudos

Да, я себя все чаще ЗДЕСЬ (на Форуме) чужим чувствую

Это Вы зря... Вполне соответствуете общему уровню.

Интеллигентных людей здесь -раз, два, и обчелся

Неужели здест настолько мало образованных и умных людей?

что интересно, почти все-модераторы! Это свидетельствует положительно об Администраторе!

О, ясно... Неизладимо желание интеллигента лизнуть вышестоящего...

Все остальное - глупый каприз, попытка "окунуться в реальную жизнь"!

Галстук не натирает? Корона не жмёт, господин аль Рашид?

Получаю порцию хамства -и сваливаю опять...

Что, опять неизгладимый мазохизм русской интеллигенции?

Белого подключите, и дезоксирибонуклеиновую кислоту

Камрад, завязывайте с белой и диэтиламидом d-лизергиновой кислоты.

 

[Rand0m]

Неужели здест настолько мало образованных и умных людей?

Ответ я предвижу)))

О, ясно... Неизладимо желание интеллигента лизнуть вышестоящего...

Вообще то это вроде не отличительная черта интеллигента, просто м.б. стеночка из мнимой культуры трещинку дает?

Камрад, завязывайте с белой и диэтиламидом d-лизергиновой кислоты.

:good: :good: :good:

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Сваливаю. Хамите кому-нибудь другому.

Хамить? Вам? Да не в одном глазу. Просто веду беседу в том же ключе, что и собеседник, с волками жить так сказать....

Успехов желать не буду, и так -виртуоз!

Спасибо, я знаю.

Белого подключите,

Спс не пью.

АСЫ !!! Вам еще у них поучиться!

Учиться никогда не поздно, особенно у АСов.

Сорри за ОФФ.

Сорри за ОФФ.

Ладно, давайте лучше об Израиле "разговоры разговаривать".

Так вы вроде это,

Сваливаю.

Или уже вернулись?

 

[Barbudos]

Barbudos писал(а):

Сваливаю.
Или уже вернулись?

Тут и без вас собеседников хватает. Интересных. Умных и интеллигентных.

 

[Rand0m]

Интересных. Умных и интеллигентных.

Главное, это не про себя. Самокритика, вещь полезная.

 

[Barbudos]

Грешен, иногда еще янкесами называю. От "янки".

Я тоже называл, когда не учитывал этнический состав современных американцев. Янки там, как у нас караимов...