Россия в НАТО. Представим.

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Ламер написал(а):
А может вам еще и полностью разоружиться?
Могут и разружится. Никто на них не нападает. Зачем им столько авианосцев? Пусть сокращают расходы на вооружения, зачем им все эти сверхдорогущие рапторы, да и вообще столько самолетов. Пусть сокращают. Покажут пример всему миру как надо стремится к миру.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
edgar71 написал(а):
Могут и разружится. Никто на них не нападает. Зачем им столько авианосцев? Пусть сокращают расходы на вооружения, зачем им все эти сверхдорогущие рапторы, да и вообще столько самолетов. Пусть сокращают. Покажут пример всему миру как надо стремится к миру.
Нет. Они будут стремится наращивать и дальше свою оружейную мощь, т.к. это поможет обезопасить свою страну от посягательств на свои национальные интересы.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
А кто на них посягал то? Вот еще одно доказательство агрессивности америки, она не сокращает а наращивает вооружения.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Ламер написал(а):
Они будут стремится наращивать и дальше свою оружейную мощь
:-D Вечная война ради вечного мира? :-D
"слово террорист (согласно Оксфордскому словарю английского языка) появилось во время Великой Французской революции для обозначения «приверженца или сторонника якобинцев, которые отстаивали и применяли методы партийных репрессий и кровопролития при защите принципов демократии и равенства». :-D :-D

"большинство сегодняшних подлинных террористов находятся в составе наших правительств – федерального, штатов и муниципальных." (с) Гор Видал
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
ник69 написал(а):
методы партийных репрессий и кровопролития при защите принципов демократии и равенства». Смеюсь Смеюсь
Бредовая мысль.
Ну а про Чавеса вы согласны? А если китаезы объявятся у побережья США? Что тогда им делать? Поэтому просто необходимо и дальше наращивать свою мощь и технологическую и экономическую и военную, чтобы окончательно сокрушить всех своих врагов.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.704
Адрес
г. Пермь
Ламер написал(а):
Ну а про Чавеса вы согласны? А если китаезы объявятся у побережья США? Что тогда им делать? Поэтому просто необходимо и дальше наращивать свою мощь и технологическую и экономическую и военную, чтобы окончательно сокрушить всех своих врагов.

Следовательно, иные страны имеют право наращивать свой военный потенциал для защиты своих жизненных интересов и для сокрушения своих врагов.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
anderman написал(а):
Следовательно, иные страны имеют право наращивать свой военный потенциал для защиты своих жизненных интересов и для сокрушения своих врагов.
Верно, если они не связаны никакими договорами.
 

edgar71

Активный участник
Сообщения
4.256
Адрес
Литва
Ламер написал(а):
А что мало всяких Чавесов?
А что им Чавес может сделать? укусить? :grin:

Добавлено спустя 21 минуту 8 секунд:

Чавес намного одекватней, чем любимый вашими любимыми америкосами Саакашливлли. Вовсяком случаее ни на кого не нападал, США столько раз вторгались в страны латинской америки, приведите хотя бы один пример когда было бы наоборот, когда латиноамериканцы вторгались в США.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
edgar71 написал(а):
Чавес намного одекватней,
Сомнительно.
edgar71 написал(а):
вашими любимыми америкосами
Заблуждение.
edgar71 написал(а):
в страны латинской америки,
Мы вторгались в пределы Третьего Рейха и что?
edgar71 написал(а):
хотя бы один пример когда было бы наоборот, когда латиноамериканцы вторгались в США.
Это совсем необязательно для нарушения национальных интересов США.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
для нарушения национальных интересов США.

Когда интересы - весь мир, трудно жить с таким подходом).

"Кому война, кому мать родна..." - (с)
Не будет США разоружаться, там от этого столько народу кормится. И в политике и в ВПК. Отказаться от такой кормушки добровольно - да ну...
Лучше врагов поискать с лупой, всегда можно до кого то докопаться - не так сидишь, не так свистишь, демократия не того цвета).
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
ГЕРКОН32 написал(а):
Когда интересы - весь мир, трудно жить с таким подходом).
О, причин ненавидеть Чавеса у них много. Сколько там Чавес захватил активов, принадлежащих американским компаниям на территории Венесуэлы? А поощрения наркотрафика в США? А поддержка криминала в США? А антиамериканская риторика? А подрыв добрососедских отношении м/у США и странами Латинской Америки? и т.п.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
О, причин ненавидеть Чавеса у них много. Сколько там Чавес захватил активов, принадлежащих американским компаниям на территории Венесуэлы? А поощрения наркотрафика в США? А поддержка криминала в США? А антиамериканская риторика? А подрыв добрососедских отношении м/у США и странами Латинской Америки? и т.п.

Мне так более предстваляется что он просто вернул то, что в свое время захватили американскии компании при плотной поддержке правительнства). Просто случай, когда этим компаниям дали доброго пинка практически уникальный, и это не может американцев не злить.
По наркотрафику - главный поставщик вроде Колумбия. Пусть ее и утюжат. А то, что с наркотой в Штатах связан не один полит. скандал, тоже ведь давно не новость.
Криминал он чем поддерживает?) Венесуэльсукие банды засылает в Штаты?) Там своих всех мастей более чем).
Риторика дело хозяйское. Мне например тоже американская риторика в наш адрес не нравится, особенно вустах Кандолизы. Это что, повод для войны?).
Отношения, если они основаны на уважении подорвать нельзя. Там и подрывать нечего, когда США ведет себя в Лат. Америке как в своем заднем дворе. Тут полагаю нечего пенять на кого то, кроме себя любимых).

Чавес конечно большой балабол, но это натура такая латинская). Горячие).
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
ГЕРКОН32 написал(а):
Мне так более предстваляется что он просто вернул то, что в свое время захватили американскии компании при плотной поддержке правительнства). Просто случай, когда этим компаниям дали доброго пинка практически уникальный, и это не может американцев не злить.
Я этой проблемой серьезно не интересовался. В любом случае это неправомерно...
ГЕРКОН32 написал(а):
По наркотрафику - главный поставщик вроде Колумбия. Пусть ее и утюжат. А то, что с наркотой в Штатах связан не один полит. скандал, тоже ведь давно не новость.
Путь наркотрафика проходит в территориальных водах Венесуэлы, и власти этой страны ведут себя более, чем пассивно.
ГЕРКОН32 написал(а):
Криминал он чем поддерживает?) Венесуэльсукие банды засылает в Штаты?) Там своих всех мастей более чем).
Нет он их деньгами поддерживает. Называется "программа помощи американским беднякам" от доброго дяди Чавеса...)) Разумеется, риторика - это не повод для раздражения, но наш "венесуэльский друг" действует комплексно...
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.704
Адрес
г. Пермь
Ламер написал(а):
Верно, если они не связаны никакими договорами.

Иран с США вроде бы никакими договорами не связан? Следовательно он может наращивать свою военную и экономическую мощь для защиты своих интересов.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.704
Адрес
г. Пермь
Ламер написал(а):
edgar71 написал(а):
хотя бы один пример когда было бы наоборот, когда латиноамериканцы вторгались в США.
Это совсем необязательно для нарушения национальных интересов США.

А вот здесь есть тонкий юридический крючок! Если некая страна объявляется "зоной жизненных (или национальных) интересов США", то получается, что США вмешиваются во внутреннюю политику этой страны. НО! Каждая страна имеет право защищать свой суверинитет. Т.о., Чавес поступает абсолютно законно.

И ещё. В каких международных договорах оговорён такой статус страны, как "зона чьих-либо жизненных (или национальных) интересов"?

Если такой статус не оговорён международными договорами, то любая страна может объявить любую страну "зоной своих интересов". В том числе "жизненных (или национальных)". И представьте себе ситуацию, когда Китай объявит Северную Америку "зоной своих исключительных национальных интересов"?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ламер написал(а):

Наращиваем мощь для защиты от агрессии. Имеем право. :-D
Да и законность введения санкций тоже можно оспорить... :-D
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
anderman написал(а):
Если некая страна объявляется "зоной жизненных (или национальных) интересов США", то получается, что США вмешиваются во внутреннюю политику этой страны. НО! Каждая страна имеет право защищать свой суверинитет. Т.о., Чавес поступает абсолютно законно.
Я не слышал, чтобы американе объявляли какую-нибудь страну зоной своих нац. интересов. Насколько я понимаю, все национальные интересы страны сводятся к обеспечению безопасности страны. Безопасности.... в широком смысле этого слова.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Ламер написал(а):
Я этой проблемой серьезно не интересовался. В любом случае это неправомерно...

С учетом того сколько амеры успели выкачать из Венисуэлу, думаю они квиты).

Ламер написал(а):
Путь наркотрафика проходит в территориальных водах Венесуэлы, и власти этой страны ведут себя более, чем пассивно.

Так конечный путь наркотрафика проходит в территориальных водах самого США). И раз они их не вылавливают поголовно, значит кто ведет себя пассивно?)
Опять же, если наркоту везут в чужую страну, с какого перепугу бороздить собственные акватории и ловить перевозчиков, тратя силы и средства. Пусть страна адресат озадачивается).

Ламер написал(а):
Нет он их деньгами поддерживает. Называется "программа помощи американским беднякам" от доброго дяди Чавеса...)) ...

Вот ничего не слышал о венисуэльской мафии в США). Китайскую, японскую, русскую, итальянскую, даже ямайкскую краем уха) А вот о такой - ни слова). Странно однако).
Порыться, так можно и кигризскую найти при желании).

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:

Ламер написал(а):
Насколько я понимаю, все национальные интересы страны сводятся к обеспечению безопасности страны. Безопасности.... в широком смысле этого слова.

Америку разве когда то окупировали?) Или были хоть попытки высадится на амеркианский континет? Америка и так в полной безопасности, а все опасности какие есть, создает себе сама).
Им главное нужно понять - 99,9% населения Земли они пофигу). А с оставшимися 0,01% справится армия в 100 раз меньшая по размеру).
 
Сверху