Emger Var Emreiss
Активный участник
- Сообщения
- 2.325
- Адрес
- Ногинск. Русь
Дюмократия пришла в Россию ура, ура, ура!!! Если б был тогда постарше был, Ельцина и всех иже с ним точно пристрелил бы.Кий написал(а):
Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ
- Автор темы РС-24
- Дата начала
- Статус
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Да, и эти наработки насколько я знаю были использованны в F-35. Но там вроде был Як-141
Уже началось и во Франции http://inopressa.ru/article/27Nov2009/l ... smann.html
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
И правда зачем нам Мистраль? говорят некоторые.
А вот ответ японцев.
Япония построит крупнейший вертолетонесущий эсминец
24.11.2009
Силы самообороны Японии намерены построить новейший вертолетонесущий эсминец для предупреждения возможного нападения со стороны КНР, сообщает агентство Kyodo News со ссылкой на источник в военном ведомстве страны.
Новый корабль станет крупнейшим из 52 японских эсминцев. Его длина составит 283 метра, на борту смогут располагаться 14 вертолетов, 4000 военнослужащих и 50 единиц крупногабаритной наземной техники, например, грузовых автомобилей.
Основным назначением будущего авианосца станет патрулирование морских районов, на лидерство в которых сегодня претендует Китай, в частности, Восточно-Китайского моря, где китайские корабли с крылатыми ракетами уже неоднократно были замечены поблизости газовых месторождений.
Помимо традиционных задач борьбы с подводными лодками, надводными кораблями и авиацией противника новый вертолетонесущий эсминец будет осуществлять заправку топливом других авианесущих кораблей и переброску войск.
...
Япония приступила к наращиванию военной мощи вразрез с пацифистскими принципами своей послевоенной конституции из-за возрастающего беспокойства, связанного с дестабилизацией отношений с соседними государствами.
21 августа 2009 года Япония спустила на воду второй в послевоенной истории авианосец – вертолетонесущий эсминец Ise класса Hyuga. На борту этого корабля будут базироваться до 11 патрульных противолодочных вертолетов SH-60. Первый авианосец класса Hyuga с одноименным названием передан флоту 18 марта 2009 года. Новый эсминец будет длиннее этого огромного корабля на 86 метров.
http://navy.ru/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=40414
Вот такие дела, сосед с которым мы в состоянии войны считает что такие корабли нужны, т.к. нужно усмирять "соседей", а нам такие корабли не нужны. Чем защищаться будем? Чем отбивать свои территории, если их захватят? Будем переделывать танкеры в БДК (лет 10)?
:study:
А вот ответ японцев.
Япония построит крупнейший вертолетонесущий эсминец
24.11.2009
Силы самообороны Японии намерены построить новейший вертолетонесущий эсминец для предупреждения возможного нападения со стороны КНР, сообщает агентство Kyodo News со ссылкой на источник в военном ведомстве страны.
Новый корабль станет крупнейшим из 52 японских эсминцев. Его длина составит 283 метра, на борту смогут располагаться 14 вертолетов, 4000 военнослужащих и 50 единиц крупногабаритной наземной техники, например, грузовых автомобилей.
Основным назначением будущего авианосца станет патрулирование морских районов, на лидерство в которых сегодня претендует Китай, в частности, Восточно-Китайского моря, где китайские корабли с крылатыми ракетами уже неоднократно были замечены поблизости газовых месторождений.
Помимо традиционных задач борьбы с подводными лодками, надводными кораблями и авиацией противника новый вертолетонесущий эсминец будет осуществлять заправку топливом других авианесущих кораблей и переброску войск.
...
Япония приступила к наращиванию военной мощи вразрез с пацифистскими принципами своей послевоенной конституции из-за возрастающего беспокойства, связанного с дестабилизацией отношений с соседними государствами.
21 августа 2009 года Япония спустила на воду второй в послевоенной истории авианосец – вертолетонесущий эсминец Ise класса Hyuga. На борту этого корабля будут базироваться до 11 патрульных противолодочных вертолетов SH-60. Первый авианосец класса Hyuga с одноименным названием передан флоту 18 марта 2009 года. Новый эсминец будет длиннее этого огромного корабля на 86 метров.
http://navy.ru/news/vpk/index.php?ELEMENT_ID=40414
Вот такие дела, сосед с которым мы в состоянии войны считает что такие корабли нужны, т.к. нужно усмирять "соседей", а нам такие корабли не нужны. Чем защищаться будем? Чем отбивать свои территории, если их захватят? Будем переделывать танкеры в БДК (лет 10)?
:study:
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Я считаю что нужно иметь все типы кораблей, а не только АПЛ стратегического назначения и ракетные крейсера для уничтожения АУГ. В случае внезапной атаки, такими Япония с помощью вертолётоносца (а не БДК), которых у них уже два, а будет три, да к тому же размер у последнего 1,5 Мистраля. Так вот если они внезапно высадятся, то уничтожение вертолётоносцев, будет хорошо и правильно, вот только десант будет вышибать нечем. Сейчас любая страна, отстаивающая свои интересы, должна иметь мобильный отряд большой численности с воздушной поддержкой, авианосцев у нас кот наплакал. Потом есть Антарктида, которую скоро будем пилить, и кто туда войска доставить не сможет, получит маленький кусочек.SHITZ написал(а):
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.631
- Адрес
- Сканд. п-ов.
Может и сможем. Но увы, готового проекта вертолетоносца, аналогичного "Мистралю", который можно сразу же передать на верфи для его постройки, также нет. Да еще сколько времени займет разработка такого проекта :-( и еще более длительное время его постройкиJourneyman написал(а):
:dostali:Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Ну может есть мысли, вообще не покупать Мистраль или другой французский корабль такого типа, а решили-таки для сохранения "лица великой судостроительной страны" купить проект, а строить самим, сразу под наше вооружение и технику, по нашим, военным стандартам. Одно только пугает, что вместо роскошного удобного корабля, перепланируют в клоповник, с маленькими каютами, для увеличения кол-ва бронетехники или ангара.Journeyman написал(а):
Забавно...люди говорят что за эти деньги можно и самим построить "аналог".Тут-же говорят что какая-то ДПЛ(2000!т) строится 10 лет!!!! Ну и расскажите за какие деньги в нашей стране мы построим,и за какой срок построим корабль этого класса??? Сколько и какие корабли мы построили за последние 20 лет класса "Вертолётоносец".Сколько будет вложено на постройку анологичного класса коробля в течении 10? лет. Сколько будет разворовано в процессе постройки,сколько затрат на неизбежную "модернизацию" и изменение проекта в процессе постройки? Кстати ему(кораблю нашей постройки") тоже нужны корабли охранения и база базирования.Соглашусь я тоже мало понимаю смысл покупки этого корабля..если только как толчёк к развитию нашего кораблестроения..а в военных целях только как замену "Москвы" на ЧМФ и запугивания японцев на Курилах....но это трудно...ну дай бог если есть мысли у наших спецов в разработке самолётов с вертикальным взлётом и минимальным затратом топлива на этот взлёт!!!!
Арсений
Активный участник
- Сообщения
- 1.413
- Адрес
- Санкт-Петербург
Да все правильно делают, надо один купить, и еще несколько по лицензии построить. Мы приобретаем не только корабль, мы приобретаем технологии строительства кораблей такого класса, культуру судостроения. Значит будем строить с соблюдением всех норм. Безопасности, эргономичности, технологичности. Если будем строить по лицензии, французы за всем этим обязаны будут следить. А после использовать полученный опыт для проектирования собственного подобного корабля, с прицелом на перспективу. Все, кто поднимает свою военную промышленность так делают - сначала собирают чье-то по лицензии, а потом проектируют свое.
Кроме того, приобретая оружие, всегда приобретаешь влияние в мире. Если бы РФ купила Мистраль до войны в Грузии, и использовала бы его в этом конфликте, то те, кто любит говорить о "Российской агрессии" могли бы упрекнуть Францию в том, что она агрессора вооружила. Это заставило бы Францию защищаться и встать на сторону РФ. А с европейцами сейчас надо дружить!
Кроме того, флот страреет, нужно его возобновлять. У нас в будущем вырисовываются только корветы, фрегаты и подводные лодки. Крупных надводных кораблей нет. 3-4 Мистраля заполнили бы нишу, хотя бы частично.
Так что построить у себя по лицензии несколько штук таких кораблей - отличное решение. Если просто покупать - это намного хуже.
Кроме того, приобретая оружие, всегда приобретаешь влияние в мире. Если бы РФ купила Мистраль до войны в Грузии, и использовала бы его в этом конфликте, то те, кто любит говорить о "Российской агрессии" могли бы упрекнуть Францию в том, что она агрессора вооружила. Это заставило бы Францию защищаться и встать на сторону РФ. А с европейцами сейчас надо дружить!
Кроме того, флот страреет, нужно его возобновлять. У нас в будущем вырисовываются только корветы, фрегаты и подводные лодки. Крупных надводных кораблей нет. 3-4 Мистраля заполнили бы нишу, хотя бы частично.
Так что построить у себя по лицензии несколько штук таких кораблей - отличное решение. Если просто покупать - это намного хуже.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
С 13-ти тонными лифтами для вертолетов, как сейчас - нет. ИМХО, не менее 25-30 тонн лифт нужен, а лучше 120-130 тонный :think: + соответствующим образом подкрепленная летная палуба + успокоители качки и т.д. и т.п. а это уже совсем другой корабль ...Арсений написал(а):
И ТОЛЬКО в случае полного перепроектирования... :-(
А что вы собираетесь на корабле поднимать таким подъемником?asktay написал(а):
Вы можете себе представить мощность и размеры механизмов, необходимые для работы такого подъемника?
А какой мощности нужны источники энергии для их работы?
И все это нужно как-то разместить в уже и так довольно плотной компоновке механизмов и устройств корабля.
asktay
Заблокирован
- Сообщения
- 6.761
- Адрес
- Москва, Россия, Земля
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ol_m.shtml 
+
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... %80-%D0%AD
+
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400
Размеры палубы вполне позволяют... :grin:
Про 25-30 тонн не говорим, с этим ясно...
+
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... %80-%D0%AD
+
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-400
Размеры палубы вполне позволяют... :grin:
Про 25-30 тонн не говорим, с этим ясно...
ИМХО, электрической мощности там в принципе достаточно (ходовые электродвигатели не из воздуха запитываются) + некоторое количество аккумуляторов могло бы решить сей проблем :OK-)Одессит написал(а):
- с этим не поспоришь, но тезис о некоем подобии замещения "Мистралями" эсминцев, крейсеров и проч. - не мойОдессит написал(а):
- Статус