Ну не понимаю я зачем нам сейчас нужен вертолетоносец, по типу Мистраль. Кто ни-буть скажите наконец что нибуть вразумительное. Зачем столько вертолетов ????????
Применений много, зависит от задачи. Начиная от ДРЛО на Ка-31 для КУГ при проходе к точке десанта в опасных водах, заканчивая ПЛО патрулированием на Ка-27ПЛ.
При этом у него даже в многофункциональной авиагруппе останутся вертолеты для поддержки десанта и специальных операций и вывоза раненых.
Это при использовании по прямому назначению. Роттердам же такого не сможет, ибо там каждая вертушка на счету и замена 1 сильно сказывается на эффективности.
Помимо прочего, он смахивает на настоящий военный корабль..........
Ага, выглядит ортодоксально. Но я вас разочарую, это тоже ГРАЖДАНСКИЙ корабль, спроектированный и построенный по ГРАЖДАНСКИМ нормам.
Rotterdam was built to merchant ship specifications and Lloyd’s Register rules, with some military provisions.
И его тоже собирают из секций:
Hull and Mechanical: Rotterdam was built using a pre-assembled modular construction process. The ship was divided into 20 modules, which were pre-fitted with the structural elements, equipment, plumbing and wiring. The modular construction process played a major role in reducing costs and overall construction time.
По высадке. Тут собственно все дело в концепции и в тактике , она разная. Соответственно у них традиционно таскают танки и пр. эти самые табуретки ( которые кстате тоже денег стоят), у нас соответственно , прямо с коробля, предварительно с зачисткой берега Градом, и кучей, волной, с криком "УРА".
Вариант, заруба с Румынией (без НАТО).
Наше ВВС порвало их МиГ-21 и уничтожило все С-75, флот утопил груду бывшего английского металлолома. На подмогу румынам спешат США на военных кораблях груженым важным имуществом типа памперс/туалетная бумага, а в Москву спешат Меркель с Саркози.
Задача отхапать как можно больший кусок до мирных переговоров и остановки горячей фазы.
Доступно несколько полков базовой авиации в Крыму, Ка-27ПС/ПЛ на Керчи и Москве и все.
В Константе высадка не возможна, ибо порт заминирован и есть риск, что румыны очень тепло встретят. Выбрано необорудованное побережье с неплохими стратегическими перспективами, в случае успешного развития высадки, однако румыны там неплохо укрепились и замаскировались.
У вас 4 Грена, но без уж совсем фантазий на тему 2 площадок. 2 вертолета - 1 площадка. И еще Штаб на Москве, ибо на Гренах еще только штаба не хватало.
Собственно речь не совсем о Грене. Новый проект, БДК , сразу 2 вертолета должны помещаться на палубе и соответственно сниматься они могут вместе, за ними еще 2. Вот оптимальный вариант.
Грубо говоря, это новый БДК, а значит новые деньги на НИОКР, проектирование, разработку и прочее. Еще как минимум 3 года бумажной волокиты и потом года 4-5 постройки. Итого 8 лет наши морпехи будут плавать исключительно на 1171 и 775, при чем плавать не далеко, ибо большинство уже на ладан дышат :-( . Да и что будет через 8 лет? Сейчас наметилась тенденция делать суда вида того же Мистраля, у нас же будет а-ля LPD-8000 но без док камеры?
Да и зачем эта вертолетная армада, все-таки раскройте сей вопрос.
Грубо в десантном варианте? 4-6 Аллигаторов отработают по берегу лучше 2-4 Ка-29 не находите? Даже 6-12 Ка-29, сработают лучше 2-4 Ка-29 в силу большей численности. Значит, подавят больше целей, морпехи понесут меньшие потери.
4-6 Ка-29 забросят больше десантников на стратегически важные объекты чем 2-4 Ка-29. При наличии большого пространства, можно поднимать сразу всю группу, а не палить топливо первым номерам, кружа и ожидая взлета остальной группы, это значит возможность рейда на максимальную дальность, либо с максимальной загрузкой.
Ну и многофункциональность группы, добавление 2-4 вертолетов взамен скажем 2 аллигаторов и 2 Ка-29 не сильно ослабит десантную группу, зато серьезно усилит ПЛО и ДРЛО соединения при прохождении опасных районов. Если у вас всего 2-4 вертолета, то любой непрофильный вертолет ослабляет авиагруппу на 1/2 и 1/4 соответственно.
И потом вы считаете что Мистраль это выход из ситуации которая сложилась с БДК в РФ. Вы что реально верите что он панацея ?
Нет не панацея. Панацея это по Мистрали на флот и замена всех старичков теми же Гренами, ну и разработка своего перспективного десантного корабля. В итоге Мистрали могут решать задачи на большом удалении, а в гипотетическом конфликте сформируют десантные силы вместе с Гренами, осуществляя координацию высадки, поддержку десанта и высадку амфибийных сил.
И будет такая игрушка стоять одна, одинешенька на том же ЧФ, годику так к 17...... И горевать, по Франции , родине своей. Хорошая картинка.
Вариант, не будет игрушки, не будет горевать о Франции, будет просто пустая стенка и флагман ЧФ ПСКР типа Светляк. Вам полегчает?
И вообще ситуации не будет аналогичной Русскому автопрому современному ? Откуда у вас такая уверенность что он что-то кординально изменит в целой отрасли ?
Ну, первый корпус только слегка попилят, а вот остальные тут вопрос. Однако под возглас "А не распил ли" можно свернуть все наше ВПК начиная от производства Печенегов и ПЯ заканчивая ремонтом 667БРДМ и строительством 22350.
Вообще деньги на саму коробку берут не из военного бюджета, а на оснащение, я пока не знаю, но ИМХО тоже не из военного бюджета (иначе ГОЗ сорвут полностью).
Для отрасли? Ну, тот же Камов получит ТЗ на Ка-52К, это грубо говоря, складывания крыла, складывание лопастей, антикор/замена частей обшивки, морская навигация.
2 КА-252РЛД стоили в 2008 - 876 941 000.00 RUB (250 млн. руб в 2008 и остальное в 2009 с поставкой в 2009-2010. Если им закажут группу на Мистраль денег на НАШ завод пойдет довольно много (ну РЛД это один из самых дорогих в линейке, это понятно)
И чем позвольте полюбопытствовать эти 200 человек будут руководить, парочкой кораблей, которые ели на ладан дышут, и Корветом ? Как-то интересно получается, флот издох, а штаб зато отгрохали.......мама не горюй........ Ах да, там еще будут пресс конференции проводить.
Эм, опять же если придется использовать его как ядро десантных сил и координировать удары нескольких полков базовой авиации (с разных АБ), 3-4 БДК на участках высадки, ударами кораблей поддержки вновь выявленным целям, управлять маневрами КУГ - то штаб на 200 лиц еще и маленьким покажется.
Нормальный КУГ будет на любом флоте года до 18-20 (могу даже перечислить), даже с таким темпом постройки. Наши БДК (1171 и 775) тоже будут ходить пока не заменят Гренами. Удары базовой авиации это нормальная практика. Поэтому если придется использовать по прямому назначению, штаб придется ой как кстати.
При плохой работе с маленьким штабом, взаимодействия между разными полками ВВС, ударами кораблей, высадки с нескольких БДК на побережье пойдут множественные ошибки, которые аукнуться жизнями морпехов и возможным срывом высадки.
Ну а теперь почитайте еще раз ТТХ Мистраль.
Мистраль берет морпехов, технику и чешет высаживаться в Йемене/Пакистане и т.п. (ну это образно). СДК-1400/1700 берет морпехов технику и на 6 день там заканчивается еда, а на 10 день топливо. У Роттердама с батальоном морпехов ограничение по провизии 10 суток.
Корабль рассчитан на небольшие расстояния и имеет слабую автономность и ужасные условия для десанта. Однако это оправдано исходя из тех задач для которых он создавался и даже 100 СДК не заменять даже 1 Грена ибо они создавались для разных задач.
Люди добрые вы вообще в курсе, что лет через 7-8 в РФ останется единицы кораблей первого ранга. Какай к черту АУГ ?
У нас и сейчас единицы кораблей первого ранга. Более того, реально идет прибавка, вон тот же Кулаков уже на ЗХИ, а это 1155 - первый ранг. Реально спишут Керчь, некоторые 956 и возможно кого-то убьют из 1155, остальные будут бегать. Введут не менее 2 22350.
1. Для демонстрации флага есть и другие корабли (поменьше). Гонять такую дуру для этого - мягко говоря накладно.
Иногда надо гнать АУГ, а иногда и не один. Зато работает. А вы про Мистраль… Да и не солидно, демонстрировать флаг арабам с Альбатроса, если яхта местного шейха вдвое больше. Сейчас для этих целей с ЧФ гоняют Москву, смею заметить, это дороже Мистрали.
3. Давно у нас такое соединение куда-нибудь ходило?
Летом 2009 года. Средиземное море, Индийский океан.
4. Гонять такую дуру только, как поддержку КУГ - тоже накладно. Цель уж больно хорошая. Да и как ДРЛО слабенькое.
Если цель сопровождение? Только в форс мажоре, зато если ее и так и так надо гнать (десант, передислокация, маневр флота и т.п) то она оказывает ВЕСОМУЮ поддержку флоту.
Да ДРЛО слабое, но это ЛУЧШЕ чем без него. А-50 не всегда можно подогнать.
5.6.7. А оно нам надо? У нас у себя дома проблем хватает.
Вы же не Нострадамус? Вдруг в Кении откроют супер минерал и срочно потребуется экстренная демократизация этой страны
?
Потом вот скажите, зачем Чилийцам, Португальцам корабли такого класса? Но ведь покупают, а денег у них меньше нашего.
И взлететь. Но говорить о базировании Ка-52, или Ка-28 на "Мистраль" не стоит. На нём напрочь отсутствуют такие элементы корабельного комплекса авиационного вооружения, как погреба боезапаса, подъёмники боезапаса, места подвески боезапаса. Можно, конечно, попытаться решать эти задачи через ж...
Даже ув. Екзетер указал, что там есть места хранения, то что они не забронированы, так весь корабль там такой. Тигры они базируют и вооружают.
Ка-28 это Ка-27 для гордых папуасов. Если про Ка-29, то нормально. Опять же место там есть, но до нормального далеко, с вами согласен. Однако хранить довольно обширный боезапас для вертолетов можно, топливо для них тоже можно.
Надеялись что в этом отношении там лучше, но вышло хуже, однако жить можно.
Да , меня тоже удивило