Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ

[Emger Var Emreiss]

А им власть дай, чтобы не только говорили, а действовали.

Нет уж спасибо, этим балаболам уже давали власть, видели, знаем :grin:

Будто те у....ды которым вы дали власть сейчас лучше. По мне так они хуже раз в десять.

 

[inf1kek]

Где-то хуже, где-то лучше. выберать приходится из двух зол.

 

[B52pilot]

В частности, по данным Иванова, доля российских комплектующих в оборонной промышленности составляет 35 процентов.

А кто-то в это верит?
Получается тот же Т-50 на 65% иностранный истребитель?
По ушам бы журналисту надавать за такую дезу.

 

[Мир_это_Утопия]

Картинка на глаза попалась.....
Понравилась уж шибко.

http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/100 ... 4.jpg.html


Еще раз утвердился в мысли что Мистраль нам совсем и не нужен.

P.S. Кто не догнал, на кораблике ВДВ ! :OK-)

 

[акулыч]

В частности, по данным Иванова, доля российских комплектующих в оборонной промышленности составляет 35 процентов.

А кто-то в это верит?
Получается тот же Т-50 на 65% иностранный истребитель?
По ушам бы журналисту надавать за такую дезу.

А это смотря по каким компонентам считать. Если по авионике и всякой электронике то может оказаться что и больше чем на 65%. Леша Fisben на lockon.ru на нечто подобное намекал не так давно.

 

[Одессит]

Еще раз утвердился в мысли что Мистраль нам совсем и не нужен.

А теперь прикиньте, по сравнению с этим, сколько количественно, в каких условиях проживания и размещения и на какое расстояние сможет перевести БДК класса и размеров "Мистраль", тех же войск ВДВ, не обязательно именно сам "Мистраль" :think:
Разницу улавливаете?

 

[Мир_это_Утопия]

А теперь прикиньте, по сравнению с этим, сколько количественно, в каких условиях проживания и размещения и на какое расстояние сможет перевести БДК класса и размеров "Мистраль", тех же войск ВДВ, не обязательно именно сам "Мистраль"

Ежели не Мистраль,........ Да такого же класса, можно и меньше, да без такой прорвы вертолетов.......... Да......., много хлопцев влезет........

Разницу улавливаете?

:OK-)

Ток неулавливаю зачем Мистраль, такой большой........., а по перевозке людей и техники совсем не фонтан........
Мечты об Океанах, и Вертолетном Армагедоне...... Зачем они ?

Хотя, ежели его серьезно........ Очень серьезно переделать то можно кой о чом поговорить наверн....... Ток стоит ли........ Да и размернасть его чрезвычайная всетаки критична. Уж чересчур он большой.

 

[Одессит]

Мечты об Океанах, и Вертолетном Армагедоне...... Зачем они ?

Ну например, перебросить какое-то количество войск и боевой техники в условиях и расстояниях Севера или Дальнего Востока

 

[Мир_это_Утопия]

Ну например, перебросить какое-то количество войск в условиях и расстояниях Севера или Дальнего Востока

Куда.........., в USA ?
Назовите конкретную географическую точку. Можно координатой :OK-)

 

[Одессит]

Назовите конкретную географическую точку. Можно координатой

Например, на Дальнем Востоке - из/в Камчатку, Курилы, Чукотский полуостров.
На Севере - достаточно взгдянуть на географическую карту, какие там расстояния и развитость дорожной инфраструктуры. Особенно в условиях обострения борьбы за богатства шельфа Северного Ледовитого океана.

 

[vitaliy80]

а по перевозке людей и техники совсем каплю получше старого 775-го кстате........

На фоте - Тапир, с ЧФ, ЕМНИП Николай Фильченко. Я подобные в теме фот выкладывал, как они домой шли . На 775 не повозишь на палубе технику, мат часть учите. Тапиры же древние и живые остались только на ЧФ Фильченко-Саратов-Орск, еще есть Минск на БФ но по его живости я не имею информации.

Теперь, на палубе БМДшки, по массогабаритным характеристикам они еще меньше АМХ-10, а их френчи на палубу грузят в товарных количествах (поищите фоторепортаж мой, там они рядами стоят на средней палубе).

 

[Мир_это_Утопия]

На 775 не повозишь на палубе технику, мат часть учите.

Уважаемый. Мой пост относительно где упомянут 775-ый никоем образом к фото предыдущему не относится. :OK-) . Просто самый очевидный пример в голову пришел , его и высказал . Даж незаморачивался......., а вы тут такую теорию развели

Но ежели для вас это критично, то ловите. 775. Константин Ольшанский.
Передок в том же ракурсе..... Кстате, неплохо выглядит :OK-)

http://navsource.narod.ru/photos/07/410/07410046.jpg

Я подобные в теме фот выкладывал, как они домой шли

А откуда и куда........
Сдесь речь вот об этом. :OK-)
http://www.rian.ru/defense_safety/20100 ... 58405.html

Теперь, на палубе БМДшки, по массогабаритным характеристикам они еще меньше АМХ-10, а их френчи на палубу грузят в товарных количествах

А вот с ними вопросов та и не возникает....... Танки смущают, танки............

Добавлено спустя 16 минут 48 секунд:

Например, на Дальнем Востоке - из/в Камчатку, Курилы, Чукотский полуостров.

А разве для этого нужен корабль класса Мистраль ?

На Севере - достаточно взгдянуть на географическую карту, какие там расстояния и развитость дорожной инфраструктуры. Особенно в условиях обострения борьбы за богатства шельфа Северного Ледовитого океана.

Ну........ В этом пожалуй что-то есть.......... Но опять же , острой необходимости в Мистрале не вижу.

 

[Иолог]

...
На Севере - достаточно взгдянуть на географическую карту, какие там расстояния и развитость дорожной инфраструктуры. Особенно в условиях обострения борьбы за богатства шельфа Северного Ледовитого океана.

А зачем нам десантировать МП на своем Севере? Да и навигация там открывается ненадолго, причем для судов без ледовых подкреплений еще и чревата, даже при ледокольном обеспечении. Специально построенные для Севморпути суда типа «Норильск» и те получали повреждения, а уж Мистраль

 

[Одессит]

А зачем нам десантировать МП на своем Севере?

Вы хотя бы новости по ТВ смотрели. Так вот, пару дней назад Медведев на совещании сказал, что предстоит борьба за Арктику и ее шельф и что Россию уже пытаются ограничить в части ее прав на арктический шельф. Значит есть для этого причины и факты.
Допустим невероятное, есть намерения у кого-либо пратащить в российскую часть арктического шельфа полупогружную платформу и нагло там бурить или попытатся бурить разведочные скважины на шельфе. А сколько войск у России в Арктике? Совсем мало :-(
Вот для этого и нужен будет корабль класса "Мистраль", чтобы быстро перебросить в нужное место необходимое количество войск.
Сделать необходимые ледовые подкрепления - не составляет большой проблемы, да и не будет пока вестись геологоразведка шельфа в зоне паковых льдов Арктики...
На Дальнем Востоке - да на форуме только и сравнивают силу ТОФ РФ с нашими дальневосточными соседями. А просторы там огромны, войск мало. Там также нужен корабль класса "Мистраль" для переброски войск.
И не нужно разводить демагогию о мифических десантах на другую сторону какого-либо океана, тут свое бы надежно защитить и сберечь.

 

[Иолог]

Если допустить невероятное, то бурить российский шельф вознамерится кто-то очень сильный. Поэтому, для противостояния с ним на морских театрах, потребуется КУГ(и) а не МП на Мистрале.
На крайняк, высадку абордажной партии на ППБУ можно и с Кузи реализовать.

 

[Одессит]

На крайняк, высадку абордажной партии на ППБУ можно и с Кузи реализовать

"Кузнецов" конструкционно не приспособлен для такого рода задач, если вы имели ввиду брать на абордаж ППБУ.
Да и вообще, прекращайте вешать на него все мыслимые задачи. Пусть он решает те задачи, для которых он и был построен :???: .
Я только привел гипотетический пример о бурении шельфа. Вполне возможны и другие варианты...
Я думаю, что если корабль типа "Мистраль" все же купят во Франции, то он будет существенно отличаться от того, каким мы его видели под флагом Франции, может даже внешне. Я уж не говорю о его "начинке"

 

[Vist]

Допустим невероятное, есть намерения у кого-либо пратащить в российскую часть арктического шельфа полупогружную платформу и нагло там бурить или попытатся бурить разведочные скважины на шельфе. А сколько войск у России в Арктике? Совсем мало

И чём здесь может помочь УДК? Будет высаживать войска на все дрейфующие льдины? Чтоб их, значит (войск), в Арктике стало много?

Вот для этого и нужен будет корабль класса "Мистраль", чтобы быстро перебросить в нужное место необходимое количество войск.

С задачами переброски войск справляются обычные мирные коммерческие суда. Всё время они отрабатывают свою стоимость, а при необходимости их привлекают для военных перевозок. Зарубежный опыт, конечно, стоит изучать и применять. А он, как раз, показывает целесообразность именно такого варианта - использования коммерческих судов. Десантные корабли... ... ... ну что объяснять - их суть заключена в их названии. Именно для перевозки "Мистраль" приспособлен мало. Он может разгружаться или на оборудованный причал, или очень медленно и нерационально - с помощью десантно-высадочных средств. Об использовании в такой ситуации вертолётов - я и не говорю.

Сделать необходимые ледовые подкрепления - не составляет большой проблемы

Вы уверены, что знаете, о чём говорите?

"Кузнецов" конструкционно не приспособлен для такого рода задач, если вы имели ввиду брать на абордаж ППБУ.

А "Мистраль" приспособлен больше?

Я думаю, что если корабль типа "Мистраль" все же купят во Франции, то он будет существенно отличаться от того, каким мы его видели под флагом Франции, может даже внешне. Я уж не говорю о его "начинке"

Если купят (не дай Бог) - конечно, будет отличаться. И не в лучшую сторону. Ещё не было такого, чтобы переделанное (приспособленное) было лучше, чем изначально спроектированное.

Вполне возможны и другие варианты...

И ни один из них не оправдывает приобретение именно "Мистраля". Кроме одного - вынашивания определённых интервенционистских планов.

 

[Иолог]

На крайняк, высадку абордажной партии на ППБУ можно и с Кузи реализовать

"Кузнецов" конструкционно не приспособлен для такого рода задач, если вы имели ввиду брать на абордаж ППБУ...

А куда дели смайлик из моей цитаты. Хотя, что мешает высадить отделение морпехов вертолетным десантом с Кузи или там с Петруши?

... Да и вообще, прекращайте вешать на него все мыслимые задачи. Пусть он решает те задачи, для которых он и был построен :???: …

Вот, золотые слова. А теперь давайте распространим их не только Кузю, но и на Мистраль. И не будем больше писать, в т.ч.:

…Сделать необходимые ледовые подкрепления - не составляет большой проблемы…

…Я только привел гипотетический пример о бурении шельфа. Вполне возможны и другие варианты...

В этом и беда, что гипотетических примеров применения УДК Мистраль навыдумывано множество, а рационального обоснования причин приобретения этого корабля нет никакого.

…Я думаю, что если корабль типа "Мистраль" все же купят во Франции, то он будет существенно отличаться от того, каким мы его видели под флагом Франции, может даже внешне. Я уж не говорю о его "начинке"

Я надеюсь, что строительство кораблей нашего флота будет осуществляться на российских ССЗ с использованием изделий российского приборо- и машиностроения, по проектам российских КБ разработанным на основании ТЗ ВМФ России.

ЗЫ. Ну вот, покая я думал-думал, Vist :OK-) все уже и раписал.

 

[vlad2654]

Да и размернасть его чрезвычайная всетаки критична. Уж чересчур он большой.

Т.е. лучше нашлепать 5 или 8 "Адмиралов Гренов" вместо 3 "Мистралей"?

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

С задачами переброски войск справляются обычные мирные коммерческие суда.

То есть вы предлагаете использовать суда класа "ро-ро"? Но куда вы сможете на них высаживать, на необорудованное побережье? Возможно в условиях большой войны, когда такие корабли будут "реквизированы", это и будет происходить, но сейчас, когда эти корабли находятся в частной собственности это реально?

 

[дриньк]

Если допустить невероятное, то бурить российский шельф вознамерится кто-то очень сильный. Поэтому, для противостояния с ним на морских театрах, потребуется КУГ(и) а не МП на Мистрале.
На крайняк, высадку абордажной партии на ППБУ можно и с Кузи реализовать.

на крайняк моно и с пргулочных катеров десант высаживать-вот только смысл создовать трудности чтобы их героически продолевать?