Россия Vs Грузия

пехотный ротный

Активный участник
Сообщения
306
Адрес
израиль
Artemus написал(а):
пехотный ротный написал(а):
Ю.осетины жили и живут на территории Грузии.
Жили они, и живут, на территории Южной Осетии. Которая согласно референдума конца 80-х начала 90-х, вышла из состава Грузии и присоединилась к России. На что имела полное право, согласно действовавшей в то время советской конституции.
На территории Грузии.И ни одна страна мира ,включая Россию в этом не сомневалась.До известных событий разумеется. А про присоединение к России новость.Когда это произошло?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
пехотный ротный написал(а):
И ни одна страна мира ,включая Россию в этом не сомневалась.До известных событий разумеется.
РФ Сомневалась, только предпочитала не афишировать свои сомнения до известных событий. :OK-) А потом так наафишировали фейс грузинской армии, что визг в через океан перелетел.
 

kolian2

Активный участник
Сообщения
1.514
Адрес
Ростов-на-Дону
Маккейн: Саакашвили чудесен; в Грузии любят США, как нигде
Михаил Саакашвили – чудесный президент Грузии, считает американский сенатор Джон Маккейн.
«Если американцы действительно хотят побывать в стране, где по-настоящему любят США, мой им совет – посетите Грузию», - сказал Маккейн в интервью Fox News.
«Грузия – чудесная страна, и там чудесный президент», - отметил он.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/01 ... 4259.shtml
Ну и ждём появления нации - "чудесный Грузин"
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
пехотный ротный написал(а):
.И ни одна страна мира ,включая Россию в этом не сомневалась.
А теперь в этом сомневаются четыре страны.
пехотный ротный написал(а):
Грузины провоцировали Россию?
Грузины при "восстановлении конституционного порядка" убили нескольких российских миротворцев. РФ уже за это имела право де-юре объявить Грузии войну. Однако РФ сделала то, что ей и поручилось мандатом ООН-защитила осетин от уничтожения.
пехотный ротный написал(а):
Ю.осетины жили и живут на территории Грузии.
Осетины теперь живут на территории Южной Осетии, которая является независимым государством.
 

РС-24

Активный участник
Сообщения
4.023
Адрес
Коломна
marinel написал(а):
Почитайте, оказывается американцы хотели бомбить рокский тонель
Да, вот только сразу же после этого Х-101 прилетела бы в американское посольство в Тбилиси :Diablo:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
РС-24
Я думаю, что тут получилась бы ситуация похуже Карибского кризиса т.к. было бы прямое столкновение ВС. :-bad^
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
marinel написал(а):
Я думаю, что тут получилась бы ситуация похуже Карибского кризиса т.к. было бы прямое столкновение ВС.
Та ни! Эта же ракета была б не единственной, обрушившейся на Тбилиси (или где там у них комплекс Посольства США). Потом мы бы, конечно, неоднократно б извинились, демонстративно сурово наказали б виновных в столь трагичном инциденте - отклонении ракеты от заданного курса. Может, даже денежку семьям погибших предложили б...
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
пехотный ротный, если вы хотите ПРОСТО поговорить на эту тему, то дальше мой пост можете не читать и продолжать "дискуссию", если вы хотите понять причины и последствия конфликта и подискутировать на эту тему, то начать надо с изучения первоисточников и нормативных документов, часть из которых я приведу ниже, также, прочитать ветки:
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 65&start=0
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 79&start=0
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 10&start=0
пройти по ссылкам в указанных темах...

Для начала:

1. Информация о делимитации и демаркации государственной границы Российской Федерации

Грузия
Переговоры по международно-правовому оформлению государственной границы России с Грузией ведутся в рамках двусторонней комиссии по делимитации, созданной Постановлением Совета Министров Правительства Российской Федерации № 981-55 от 26 сентября 1993 года. В её состав входят представители федеральных органов исполнительной власти, а также представители приграничных регионов.

Абхазия
Границы Российской Федерации с Республикой Абхазия не установлены. Ведется работа по организации соответствующих мероприятий.
В соответствии со статьей 7 Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Абхазия, подписанного в Москве 17 сентября 2008 г., стороны заключат отдельное соглашение о прохождении государственной границы между Российской Федерацией и Республикой Абхазия.

Южная Осетия
Границы Российской Федерации с Республикой Южная Осетия не установлены. Ведется работа по организации соответствующих мероприятий.
В соответствии со статьей 7 Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия, подписанного в Москве 17 сентября 2008 г., стороны заключат отдельное соглашение о прохождении государственной границы между Российской Федерацией и Республикой Южная Осетия.

http://www.rosgranitsa.ru/about/interna ... limitation

2. МООННГ была первоначально учреждена 24 августа 1993 года на основании резолюции 858 (1993) Совета Безопасности в целях проверки выполнения соглашения о прекращении огня от 27 июля 1993 года между правительством Грузии и абхазскими властями в Грузии с уделением особого внимания положению в городе Сухуми; расследования сообщений о нарушениях прекращения огня и осуществления усилий по урегулированию подобных инцидентов с вовлеченными сторонами; и представления Генеральному секретарю докладов об осуществлении своего мандата, включая, в частности, нарушения соглашения о прекращении огня. Санкционированная численность Миссии составляла 88 военных наблюдателей.

После того как первоначальный мандат МООННГ утратил свою силу в связи с возобновлением боевых действий в Абхазии в сентябре 1993 года, Миссия в резолюции 881 (1993) Совета Безопасности от 4 ноября 1993 года получила временный мандат на то, чтобы поддерживать контакты с обеими сторонами в конфликте и с военными контингентами Российской Федерации и наблюдать за ситуацией и представлять доклады в штаб-квартиру с уделением особого внимания любым событиям в связи с предпринимаемыми Организацией Объединенных Наций усилиями по содействию всеобъемлющему политическому урегулированию. После подписания в мае 1994 года грузинской и абхазской сторонами Соглашения о прекращении огня и разъединении сил Совет Безопасности в своей резолюции 937 (1994) от 27 июля 1994 года санкционировал увеличение численности МООННГ до 136 военных наблюдателей и постановил, что мандат расширенной Миссии будет состоять в следующем:
• наблюдении и контроле за выполнением сторонами Соглашения о прекращении огня и разъединении сил, подписанного в Москве 14 мая 1994 года;

• наблюдении за операцией миротворческих сил СНГ в рамках осуществления Соглашения;

• контроле путем наблюдения и патрулирования за тем, чтобы войска сторон не оставались в зоне безопасности и не возвращались в нее и чтобы тяжелая боевая техника не оставалась в зоне безопасности или зоне ограничения вооружений и не вводилась туда вновь;

• наблюдении за районами хранения тяжелой боевой техники, выведенной из зоны безопасности и зоны ограничения вооружений, в случае необходимости в сотрудничестве с миротворческими силами СНГ;
• наблюдении за выводом войск Республики Грузия из Кодорского ущелья в места за пределами Абхазии, Республика Грузия;
• регулярном патрулировании Кодорского ущелья;
• расследовании по просьбе любой страны или миротворческих сил СНГ или по своей собственной инициативе сообщений или утверждений о нарушениях Соглашения и в попытках урегулирования или содействия урегулированию таких инцидентов;
• регулярном представлении докладов Генеральному секретарю в рамках своего мандата, в частности об осуществлении Соглашения, любых нарушениях и их расследовании МООННГ, а также о других соответствующих событиях;
• поддержании тесных контактов с обеими сторонами в конфликте и сотрудничестве с миротворческими силами СНГ, а также благодаря своему присутствию в районе в содействии созданию благоприятных условий для безопасного и упорядоченного возвращения беженцев и перемещенных лиц.
Согласно своему мандату, миротворческие силы России представляют собой заслон между враждующими сторонами. Но это не физический заслон, а заслон политический. В силу своей относительной немногочисленности, миротворцы заведомо неспособны пресечь подготовленное и массированное наступление одной из сторон. Однако нападение на миротворцев, согласно их мандату, считается нападением на то государство, которое они представляют.

3. Международно-правовых оснований для признания де-факто государств постсоветского пространства, гарантами независимости которых выступает Россия, вполне достаточно. (См., в частности, Меморандум ИНС «Признание Приднестровья как залог будущего России»). Достаточно и прецедентов аналогичных действий со стороны членов мирового сообщества.
В качестве основных можно назвать:
• урегулирование посредством прямого военного вмешательства Турции вооруженного конфликта на острове Кипр в 1974 г., признание Турцией Турецкого федеративного государства Северного Кипр (ТФГСК) в 1975 и Турецкой Республики Северного Кипра (ТРСК) в 1983 гг.
• прекращение войны в Косово посредством внешнего военного и политического вмешательства, последующее признание рядом стран независимости Косово в 2007 г.
4. • 19 января 1992 г. – в Южной Осетии был проведен референдум по вопросам создания независимого государства и воссоединения его с Россией. Более 99 процентов избирателей проголосовали "ЗА".

• 29 мая 1992 г. – Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о независимости Южной Осетии.
http://www.caucasica.org/chrono/detail.php?ID=1326


Определившись с нормативно-правовыми аспектами, далее можно подискутировать на оставшиеся вопросы. Ибо на те вопросы, что вы сейчас задаете, многократно дан ответ.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
студент написал(а):
Потом мы бы, конечно, неоднократно б извинились, демонстративно сурово наказали б виновных в столь трагичном инциденте - отклонении ракеты от заданного курса. Может, даже денежку семьям погибших предложили б...
Интересно, американцы то же бы извинились за бомбардировку рокского тонеля. По идее они с Турции бы взлетели, а вот готовы ли были наши к такому повороту? :think:
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
marinel,
Скорее всего. Когда в Белграде накрыли китайское посольство - ведь не погнушались извиниться. Как истинные джентльмены.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
студент
Ну там понятно, тысяча ракет и одна "Случайно" залетела. А вот в "случайность" бомбардировки взлетевшими Ф-16 рокского тонеля поверили бы немногие. Вообще интересный получился бы конец света из-за Саакашвили. :)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.828
Адрес
Москва
marinel написал(а):
А вот в "случайность" бомбардировки взлетевшими Ф-16 рокского тонеля поверили бы немногие. Вообще интересный получился бы конец света из-за Саакашвили.
А тут верить и не надо. Выяснилось бы, что самолеты случайно отклонились от курса из-за ошибки GPS, изи пуски ракет случились за пределами границ Грузии от случайного атмосферного разряда (все сразу, естественно). Но американцы немедленно готовы компенсировать ущерб пострадавшим и выплатить необходимую сумму для восстановления. Законному правительству Грузии, естественно.
Это я так, фантазирую на тему "как бы я отбрехался". Так что замяли бы, я не сомневаюсь.
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Rob написал(а):
А "на верху" в курсе? я про территории..
Думаю да, но всё будет зависеть от политики Укр. и Молдавии, если в Украине будет человек, жена которого работает в ЦРУ, тогда Крым точно оттяпают, по тому же сценарию что и ЮО, сначала провозгласят независимость и введут миротворцев, потом если (тьфу-тьфу-тьфу, не дай Бог) попытаются решить дело силой, то у нас там как ни как полноценная полнокровная военная база, хз сколько штыков, да и местное население лояльное, хотя я за мирное отделение Крыма и присоединение к России, за историческую справедливость. Приднестровье нам не нужно, но куда его девать, ну не хотят русские люди жить под румынами, да и под молдаванами тоже, не привык русский человек к этому, так что отделение Приднестровья единственный реальный вариант, само по себе это образование не жизнеспособно, так что добро пожаловать в РФ, можно к Украине присоединить, всё же не Молдова.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
Lanteh, мне кажется, вы слишком легко двигаете фигуры, на шахматной доске... :-D
..поживем, увидим...
 

Lanteh

Активный участник
Сообщения
5.031
Адрес
Россия (Russia)
Bumerangonix написал(а):
не сколко факты сколько книжечки записные боевиуов в которых чётко расписано кто откуда когда да и за скока поставлял и пзрк и оружие да щабираль раненых )))

В Чечне обнаружены два переносных зенитно-ракетных комплекса (ПЗРК), способных сбивать воздушные цели. Как сообщает газета "Известия", они были найдены в граничащем с Грузией Итум-Калинском район, причем один из них был уже использован. С высокой долей вероятности можно предположить, что они поступили в Чечню из Грузии, сообщают "Известия".
Напомним,14 августа российские летчики, патрулируя воздушное пространство над Итум-Калинским районом Чечни, зафиксировали пуск ракеты «земля-воздух». Самолет шел на большой высоте, ракета не смогла его достать и самоликвидировалась. За последние три года рабочих переносных зенитно-ракетных комплексов — тех, которыми можно сбивать самолеты и вертолеты, —у боевиков не было. Ранее уже проходила информация о том, что спецслужбы Грузии финансировали чеченских боевиков и снабжали их взрывчаткой. Вышеупомянутый инцидент позволяет с большой вероятностью предположить, что найденные ПЗРК также попали в Чечню, через границу с Грузией.

http://rus.ruvr.ru/2008/10/22/874614.html

пехотный ротный написал(а):
Гугл доложил:Никакого протеста со стороны России после катастрофы вертолета не последовало.

Министр обороны Сергей Иванов призвал страны СНГ и Балтии ужесточить контроль за сохранностью комплексов ПВО, чтобы они не попали в руки террористов, сообщает ИТАР-ТАСС. Сегодня в Москве на заседании Совета министров обороны стран СНГ он сообщил, что «по линии МИД государствам СНГ и Балтии направлены дипломатические ноты с просьбой провести ревизию ПЗРК, в том числе "Игла"». Глава оборонного ведомства отметил, что в процессе контртеррористической операции в Чечне были захвачены несколько десятков пусковых установок "Игла" с заводскими номерами. Теперь правоохранительные органы совместно с МИДом надеются выяснить, каким образом "Иглы" попали в Чечню.
http://www.polit.ru/news/2002/11/20/index.html

Если поискать то нарыть можно много и то что в 2003 г. Украина, Грузия и ещё пару стран, отказались подписывать соглашение о контроле за ПЗРК (кот. даже штаты с нами подписали), точнее о не допущении продажи ПЗРК Террористам. Но уже тогда рыльце было в пушку. В 2008 осенью ещё 2 ПЗРК Игла нашли в Ч., т.к. это не игрушка, то по номерам вычислить чьё это "добро" не сложно.
:-read:
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
serega написал(а):
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/01/14/n_1444445.shtml
Президент указал, что высоко ценит политику Белоруссии и то, что большая часть белорусских депутатов поддерживает территориальную целостность Грузии, «несмотря на давление разного характера».
В парламенте Беларуси еще даже не выносился вопрос о рассмотрении признания независимости этих стран. Поэтому ничего о поддержке-неподдержке части депутатов не может быть известно.
Не путать домыслы отдельных политиков с реальностью...
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
marinel написал(а):
РС-24
Я думаю, что тут получилась бы ситуация похуже Карибского кризиса т.к. было бы прямое столкновение ВС. :-bad^

Как я не люблю википедию, но все же.

"Москве было 5 часов вечера, когда на Кубе разбушевался тропический шторм. В одно из подразделений ПВО пришло сообщение, что на подлёте к Гуантанамо замечен американский самолёт-развёдчик U-2. Начальник штаба зенитного ракетного дивизиона С-75 капитан Антонец позвонил в штаб Плиеву за инструкциями, но того на месте не оказалось. Заместитель командующего ГСВК по боевой подготовке генерал-майор Леонид Гарбуз приказал капитану ждать появления Плиева. Через несколько минут Антонец вновь позвонил в штаб — никто не взял трубку. Когда U-2 был уже над Кубой, Гарбуз сам прибежал в штаб и, не дождавшись Плиева, отдал приказ уничтожить самолёт. По другим сведениям, приказ об уничтожении самолёта-разведчика мог быть отдан заместителем Плиева по ПВО генерал-лейтенантом авиации Степаном Гречко или командиром 27-й дивизии ПВО полковником Георгием Воронковым[15]. Пуск был осуществлён в 10:22 по местному времени. Пилот U-2 майор Рудольф Андерсон погиб, став единственной жертвой противостояния. Примерно в это же время другой U-2 был почти перехвачен над Сибирью, так как генерал ЛеМэй, начальник штаба ВВС США, пренебрёг приказом президента США прекратить все полёты над советской территорией. Ещё через несколько часов два самолёта фоторазведки ВМС США RF-8A «Крусейдер» были обстреляны зенитными орудиями во время облёта Кубы на малой высоте. Один из них был повреждён, однако пара благополучно вернулась на базу".

Прецеденты, как видите, уже были.
 
Сверху