Системы ПРО в 20-21 веке: возможности, перспективы

[Rob]

А ,что им мешает формально сделать свою компоненту ПРО в чёрном море Болгарской к примеру

Или как говорит MRJING - сделать морскую компоненту болгарской

Т.е. отдать под управление один из элементов стратегически важной для США системы ПРО третьей стране? :?
Коды управления ПО тоже дадут?

 

[MRJING]

Rob
Слово Формально вы не знаете?

 

[Rob]

Слово Формально вы не знаете?

В данном контексте - нет.

Во всех, такого плана, документах (в нашем случае - между Болгарией и США), есть основные положения, одно из них следующее:

- (Страна размещения объекта ПРО) не несет ответственности за ущерб, нанесенный за пределами ее территории действиями системы ПРО США, за исключением случаев, когда это ущерб вызван действием или бездействием самой Румынии.


также другой пункт:
- США будут иметь исключительное право на осуществление операций.


Опишите вместо этих - ваши, как вы думаете, пункты, которые делают объект ПРО болгарским, но "формально".

 

[MRJING]

Rob
Болгарский флаг,присутствие в документах Болгарских МО как составная часть, заявления Болгарского правительства о приобретении и управлении.
При этом экипажи и корабли остаются полностью Американскими. А США платит денюжку за использование Болгарского флага и утверждении Болгарии,что всё в их руках и все матросы Болгары в 10 колене.

 

[Rob]

MRJING, вы мой вопрос поняли?
Я вам привел, для примера, 2 пункта из типового договора США с третьими странами.
Перепишите эти 2 пункта на свой манер, из которых будет ясно, что объект - болгарский, но "формально".

 

[MRJING]

Rob
Можете мне сам типовой договор скинуть?

 

[Rob]

Можете мне сам типовой договор скинуть?

Как только мне Госдеп США скинет, так я сразу вам....

Например - договор между Румынией и США относительно размещения на территории этой балканской страны элементов американской системы ПРО, основные положения:

– База остается в собственности и под суверенной юрисдикцией Румынии.
– Румыния установит вокруг базы зону, запретную для полетов.
– Количество американских военнослужащих на базе не может превышать 500 человек.
– США «по мере возможности» будут привлекать граждан и юридических лиц Румынии для контрактной работы с базой.
– Румыния не несет ответственности за ущерб, нанесенный за пределами ее территории действиями системы ПРО США, за исключением случаев, когда это ущерб вызван действием или бездействием самой Румынии.
– Румыния и США поровну делят расходы на базу.
– США будут иметь исключительное право на осуществление операций.
– Система не может быть технически преобразована в наступательную.
– Оборонная система включает неядерные перехватчики, которые не представляют собой опасности для здоровья населения и не несут абсолютно никакого друга опасного груза, а уничтожение ракет будет происходит только применением кинетической энергии при ударе.

 

[MRJING]

Rob
– Корабли находятся в собственности и под суверенной юрисдикцией Болгарии.
– Болгария включает корабли в свою структуру ВМФ
– США «по мере возможности» будут привлекать граждан и юридических лиц Болгарии для контрактной работы с кораблями.
– Болгария не несет ответственности за ущерб, нанесенный за пределами ее территории действиями системы ПРО США, за исключением случаев, когда это ущерб вызван действием или бездействием самой Болгарии.
– Болгария и США поровну делят расходы на корабли.
– США будут иметь исключительное право на осуществление операций.
– Система не может быть технически преобразована в наступательную.
– Оборонная система включает неядерные перехватчики, которые не представляют собой опасности для здоровья населения и не несут абсолютно никакого друга опасного груза, а уничтожение ракет будет происходит только применением кинетической энергии при ударе.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Как то так. Я не проффесиональный юрист.
Но думаю в США нужных крючкотворов сколько надо.

 

[Rob]

Почитал, много раз улыбался...

Я тоже не юрист. Но полное противоречие вашего первого пункта с 3,4,5,6! режет глаза...

Я думаю, с юридической стороной вопроса нам надо завязывать. Показать ваше "формально" вы так и не смогли. В итоге - вопрос остается открытым.

 

[MRJING]

Rob
Просто в Дипломатии при обоюдном согласии можно творить тихий беспредел с договорами и пунктами.
Однако пункты 3,4,5,6 и пункт 1 взяты только с изменением объекта и страны.
Т.е ваше противоречие присутствует и в приведенном вами договоре.

 

[Одессит]

– Оборонная система включает неядерные перехватчики, которые не представляют собой опасности для здоровья населения и не несут абсолютно никакого друга опасного груза, а уничтожение ракет будет происходит только применением кинетической энергии при ударе.

Самое интересное - куда, на чью территорию будут падать части как сбитых БР, так и части самих пакет-перехватчиков :-(

 

[Ромыч]

Интересная идея насчет мобильной ПРО.
В России сейчас разрабатывается перспективный комплекс С-500, который планируется в том числе для отражения космических ударов.
Как известно, территория России весьма велика, имеется разветвленная сеть железных дорог. Предлагаю установить комплекс С-500 на Ж/Д платформы, сделать наподобие БЖРК. Высокая мобильность плюс литерный режим движения - в угрожаемый период этот спецпоезд может перемещаться на 2400 км в сутки и перекрывать самые опасные направления.

 

[Dire Straits]

Предлагаю установить комплекс С-500 на Ж/Д платформы, сделать наподобие БЖРК. Высокая мобильность плюс литерный режим движения - в угрожаемый период этот спецпоезд может перемещаться на 2400 км в сутки и перекрывать самые опасные направления.

Давайте вообще каждого коплекса по одному закупать будем и ставить на ж/д и катать по всей стране :grin:
Одна диверсия и все,он никуда не поедет.
Гораздо правильнее прикрыть стратегически важные города и объекты. И не надо никуда катать.

 

[Ромыч]

Приблизительный состав комплекса.
Спаренный тепловоз, командно-штабной вагон, два РЛС на базе афар в начале и конце состава для реализации сетецентрического обнаружения, большое количество ПУ для ракет старых, новых и перспективных серий. Приведение ПУ в боевое положение может происходить на малом ходу состава, без остановки, на неэлектрифицированных участках пути. На электрифицированных участках контактная сеть поднимается и уводится в сторону специальным устройством.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Одна диверсия и все,он никуда не поедет.
Гораздо правильнее прикрыть стратегически важные города и объекты. И не надо никуда катать.

Одну диверсию можно устроить и на стационарном объекте.
Преимущества данного комплекса - мобильность. компактность, большая огневая мощь.
Количество платформ с ПУ ограничено только тягой тепловоза и мощностью энергоустановки. Целеуказание можно получать из космоса, от развернутых в данном районе аналогичных систем, а также самостоятельно при помощи штатной сети из двух мощных РЛС.

 

[Dire Straits]

Приблизительный состав комплекса.
Спаренный тепловоз, командно-штабной вагон, два РЛС на базе афар в начале и конце состава для реализации сетецентрического обнаружения, большое количество ПУ для ракет старых, новых и перспективных серий. Приведение ПУ в боевое положение может происходить на малом ходу состава, без остановки, на неэлектрифицированных участках пути. На электрифицированных участках контактная сеть поднимается и уводится в сторону специальным устройством.

Железнодорожные комплексы-это все уже прошлый век,ну или уровень КНДР.
Подобные комплексы должны нести постоянное дежурство в одном определенном месте,так как современные виды вооружений позволяют потенциальному противнику наносить удары практически по любой точке страны,и куда будет нанесен удар предугадать достаточно сложно,Вы предлагаете этот комплекс катать по стране,но время полета современных,например,балистических ракет ничтожно мало,это комплекс просто может не успеть доехать. А учитывая,что территория,которую он покрывает достаточно преличная,я не вижу необходимости ставить его на рельсы.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Одну диверсию можно устроить и на стационарном объекте.

Они как правило нелохо охраняются,а всю протяженность ж/д контролировать невозможно.

 

[saboteur]

но время полета современных,например,балистических ракет ничтожно мало,это комплекс просто может не успеть доехать

вот именно на рельсах он может уехать очень далеко , в отличие от автомобильных комплексов, если у него будет 20 минут, то 30 км спокойно убежит

 

[Dire Straits]

вот именно на рельсах он может уехать очень далеко , в отличие от автомобильных комплексов

А зачем автомобильным куда-то уезжать?
Они и так несут круглосуточное дежурство у стратегически важных объектов,зачем им метаться туда сюда?
Я говорю,если все так просто давайте 2 дивизиона закупим один в Европейскую чать,другой в азиатскую и будем их пускать по ж/д.

если у него будет 20 минут, то 30 км спокойно убежит

Да я не имел ввиду,что ему придется убегать,наоборот,догонять. Т.К может получиться так,что комплекс будет находиться на большом расстоянии от объекта,по которому наносится удар + время на развертывания.
Проще поставить на бд несколько дивизионов по всей стране,они и прикроют небо. Зачем их на ж/д ставить.
Тем более,что эшелонированую систему ПВО на рельсах не создашь

 

[vlad2654]

Камрады. Железные дороги хоть и хорошо развиты в России, но отнюдь не покрывают ее такой же сетью, как автомобильные, если уж говорить о мобильности. Даже БЖРК имели некий радиус действия, ЕМНИП порядка 2000 км. Если поместить на железку, то к примеру большая часть Сибири просто останется непрекрытой этими комплексами. Та и потом, что-то мне подсказывает, что этот комплекс С-500. если он в основном будет заточне под функции ПРО будет "условно" мобильным. Переехать из точки А в точку Б он сможет, но шарахаться по дорогам - вряд ли ибо его задачей будет прикрытие стратегических объектов с ракетоопасного направления.

 

[MRJING]

Парочку мин заложенных под мосты и ЖД пути от друзей из ЦРУ и местных перебежчиков, и БЖРК или взлетят на воздух или потеряют мобильность и застрянут не там где надо.

 

[КС]

МОСКВА, 23 ноя — РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев вскоре озвучит в специальном заявлении меры, которые Россия примет в ответ на развертывание США системы ПРО в Европе, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в Кремле.
Россия и НАТО договорились сотрудничать по проекту ЕвроПРО на саммите в ноябре 2010 года в Лиссабоне, однако переговоры зашли в тупик из-за отказа США предоставить юридические гарантии ненаправленности развертываемой системы против российских сил сдерживания.
Напомнив о словах главы российского государства, заявившего, что России в связи со сложившейся ситуацией придется предпринять определенные действия, собеседник агентства сказал: «Президент в самое ближайшее время выступит со специальным заявлением».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7405356/