Сравнение F-15, Су-27 и МиГ-29

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Где здесь в характеристиках вероятность поражения??! ЕЁ НЕТ!
http://www.ktrv.ru/production/68/649/
Без этой строчки ТТХ данных ракет не воспримет даже папуас из Новой Гвинеи.

Так о том и речь, что разработчик вероятности не дает и все рассуждения на эту тему пустая болтовня. Что касается того, что вы там что-то посмотрели когда служили, то очевидно характеристики Р-27 изменились с тех пор.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
MRJING написал(а):
Кривомозг
И сколько дальности будет потеряно если стрелять например с 10 км?
(да ещё не забудьте скорость. Она тоже ракете сообщается)
Будет примерно 60 км:
http://sukhoi.ru/forum/attachment.php?a ... 1215774655
(Имейте ввиду, что это диаграмма для первой AIM-120C. Не для AIM-120C5 или, тем более, не для AIM-120C7. Для них надо диаграмму растянуть по оси абсцисс)
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Кривомозг написал(а):
Так о том и речь, что разработчик вероятности не дает и все рассуждения на эту тему пустая болтовня.
- Если разработчик вышел с этм товаром на рынок и "вероятности" не даёт - его товар никто не купит. Другое дело, что долбаный этот разработчик не даёт вероятность своей, российской аудитории, а зарубежным покупателям он выложит её "на блюдечке с голубой каёмочкой" - какая есть, ту и выложит, как миленький!
Что касается того, что вы там что-то посмотрели когда служили, то очевидно характеристики Р-27 изменились с тех пор.
- Никуда они не изменились, я привёл ЧЕТЫРЕ ссылки, где вероятность фигурирует. Никаких изменений.
Вот ещё:
http://www.enemyforces.net/missiles/r_73.htm
R-73M1 - Kill probability - 0.6
- Эта вообще "ниже плинтуса"...
Ещё:
R-73 Air-to-Air Missile:
Maximum Launch Weight - 105kg
Warhead - 7.3kg, rod type
Guidance - Cooled infrared
Length - 2.9m
Diameter - 0.17m
Fin Span - 0.51m
Maximum Launch Range - 20km
Minimum Range of Aft Hemisphere Launch - 300m
Target Acceleration g-Load - 12g
Kill Probability Against a Fighter Target - 0.6
Maximum Target Speed - 2,500km/h
Target Altitude - 0.02km to 20km

R-27 Medium-Range Missile:
Guidance System - R-27R/T Semi-active radar / infrared
Maximum Launch Range R-27R/T - 41km / 32km
Launch Weight R-27R/T - 253kg / 245kg
Dimensions (Length x Diameter x Fin Span) R-27R/T - 4.08m x 0.23m x 0.97m / 3.8m x 0.23m x 0.97m
Warhead - 39kg, rod type
Target g-Load - 8g
Kill Probability Fighter Aircraft Target - 0.7
Maximum Target Speed - 3,500km/h
Target Altitude - 0.02km to 27km
Maximum Vertical Separation Carrier Aircraft to Target - 10km

R-60 Short-Range Air-to-Air Missile:
Manufacturer Vympel
Maximum Launch Range - 10km
Guidance System - Infrared, with photo detector cooling
Warhead - 3.5kg, rod type
Length - 2.09m
Diameter - 0.12m
Fin Span - 0.39m
Kill Probability Against a Fighter - 0.5
Target g-Load - 12g
Maximum Target Speed - 2,500km/h
Target Altitude - 0.03km to 20km


Если Вам подсовывают ТТХ без строчки, где указана вероятность поражения - Вас "держат за дурака"...

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

MRJING написал(а):
Ну ,а какая дальность аналогичных Российских ракет?
- Дальность в источниках указывается максимальная на большой высоте и встречных курсах. Не на 20-ти километрах, разумеется, а километров до 15-ти...
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
- Если разработчик вышел с этм товаром на рынок и "вероятности" не даёт - его товар никто не купит. Другое дело, что долбаный этот разработчик не даёт вероятность своей, российской аудитории, а зарубежным покупателям он выложит её "на блюдечке с голубой каёмочкой" - какая есть, ту и выложит, как миленький!
Ну выложит конечно, только мы-то о ней знать не будем, так что эти 0.7, это по всей видимости устаревшая информация и скорее всего не может относиться ко всему семейству ракет.

Breeze написал(а):
- Никуда они не изменились, я привёл ЧЕТЫРЕ ссылки, где вероятность фигурирует. Никаких изменений.
Ну я же говорю, то что вы приводили не соотносится с тем, что дает разработчик, так это либо устаревшие данные либо просто неверные.

Breeze написал(а):
Если Вам подсовывают ТТХ без строчки, где указана вероятность поражения - Вас "держат за дурака"...
Нам ТТХ не подсовывают, нам их просто не дают.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Кривомозг
Тогда можно заявить,что и у AIM-120 данные устаревшие либо просто неверные , и на самом деле там 99.99999999999999999% :)
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
udav
http://www.airwar.ru/weapon/avv/r77pd.html
P-77ПД до 100 км.
http://www.testpilot.ru/russia/vympel/r/77/p/index.htm

Баллистическая дальность по сравнению с РВВ-АЕ выросла с 70 до 100 км. Дальность на встречном пуске в «дуэльной» ситуации истребителей достигает 115 км.
на встречном пуске в «дуэльной» ситуации истребителей достигает 115 км.
Да США с их 20 км высоты при запуске такая лафа и не снилась.
:-D
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Кривомозг
Тогда можно заявить,что и у AIM-120 данные устаревшие либо просто неверные , и на самом деле там 99.99999999999999999% :)

Можно конечно, но для AIM-120 на сайте Raytheon есть информация, я не могу перевсти 98% BIT pass rate , но полагаю это вероятность поражения одной ракетой.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Кривомозг
Я на их сайте нашёл такую рекламку.
rtn_rms_product_amraam_ig03.jpg

Более 3000 реальных пусков.
С точностью 96%
ну и как понимаю на демонстрациях своих 98%
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
PS:
Сразу для скептиков по поводу числа пусков.
С 1987 по 1995 год Raytheon продали только ВВС США 5829 ракет. Не считая продаж флоту (948 ракет) и экспорта.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

PSS:Lot 12 включает в себя производство 813 ракет (из них 520 на экспорт) на сумму 243 миллиона долларов (цена одной ракеты 299 тысяч долларов)[6].
На 1998 год. Чтобы оценить экспорт.
С 1995 года закупка ракет упала довольно.
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
Для Р-27 нет и такой рекламы, вероятность разработчик не указывает, так что вся эта болтовня Бриза, это попытка доказать непригодность Р-27 на основе отсутствия информации, если сей час о Р-27 ничего не известно , так значит можно взять информацию двадцатилетней давности из какой-то книжонки и сидеть тут всех убеждать что ракеты говно.
 

udav

Активный участник
Сообщения
430
MRJING написал(а):
Более 3000 реальных пусков.
Ага и 3000х360000 U.S.D - да здравствует экономический кризис. Ура товарищи. :good:

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

MRJING написал(а):
Ну просто везде 0.7
Мы всегда стараемся казаться чудаками, ну натура у нас такая. Мы же даем прогноз по самому хреновому исходу ситуации, а они наоборот-смотрите, мы не зря потратили деньги (уйму бабла) налогоплательщиков, а там как повезет. :aplodir:
 

Кривомозг

Активный участник
Сообщения
393
Адрес
Москва
MRJING написал(а):
Кривомозг
Ну просто везде 0.7
http://www.brazd.ru/av/r-27.html
Везде перепечатывается одна и та-же неверная информация.
Вот например для Р-27Т и ЭТ указывается дальность 32 и 53км, а на сайте КТРВ указывается дальность 65 и 80км.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
udav
Ага и 3000х360000 U.S.D - да здравствует экономический кризис. Ура товарищи.
Ага всего 1.080 Миллиарда. Военный бюджет США даже не заметил.
Менее 0.2% годового военного бюджета США.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Кривомозг
Ну так приведите свои данные. :-D
 

udav

Активный участник
Сообщения
430
MRJING написал(а):
Ну так приведите свои данные.
У меня инфа только по испытательным пускам, а предыдущим постом я съязвил по поводу точности ракет. 3000 ракет явно не по 3000 целей. :good:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху