Сравнение F-15, Су-27 и МиГ-29
- Автор темы Phaeton
- Дата начала
- Статус
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Между этими самолетами 10 лет разницы...Как существующий самолет может проигрывать не существующему?:think:Tigr написал(а):
Практика показывает, что носила.
Да и выигрывал Су-27 только в маневренности(уже у модификаций F-15)...
На F-15C ЭДСУ есть, c механическим дублированием. На МИГ-29, к примеру, ее нет...
Правда это не мешает относить его к 4 поколению...
Andrew_spb написал(а):
Извините, камрад, не понял какой самолет существовал в середине 80-х, а какой - нет.
Andrew_spb написал(а):
Какая практика?
Andrew_spb написал(а):
У каких модификаций? У модификации "А" не выигрывал что-ли?
Andrew_spb написал(а):
Был бы вам очень признателен, камрад, за ссылку на эту информацию.
Andrew_spb написал(а):
Я с этим не согласен. 29-й - это переходный вариант между 3-м и 4-м поколениями, также как и F-15, в отличие от Су-27.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ой... Простите... Не учел особенности. Расшифровываю. F-15, созданный на 10 раньше, чем Су-27 уступал ему только в маневренности....Tigr написал(а):
Боевого применения, естественно. С СУ-27 сравнить возможности нет, по очевидным причинам.Andrew_spb написал(а):
До сих пор выигрывает... Толку-то...
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15.html
Например.
Andrew_spb написал(а):
Вот это не ко мне...
Andrew_spb написал(а):
В маневренности на тех режимах полета, на которых ведется БВБ, F-15 уступал Су-27, а с учетом применения ракет Р-73+ОЛС+НСЦ, превосходство Су-27 было подавляющим.
Andrew_spb написал(а):
Значит, практика ничего не показала, не так ли?
Andrew_spb написал(а):
С учетом того, что F-15 статистически устойчивый самолет, то его самые последние модификации в БВБ сделает даже Су-27 самых ранних модификаций.
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Главное дожить, до ближнего боя... Последние пол века, как-то не удается никому...
Andrew_spb написал(а):
Ой, ли (таки, вэй)? Ливан-82: большинство побед ВВС Израиля в воздушных боях достигнуто в ближнем воздушном бою.
На тот же период времени Су-27 превосходил F-15 и в бою на средних дистанциях за счет более лучших ракет серии 27.
Дыкть табличка-то заканчивается 91, когда мериканцы еще вовсю Спэрроу юзали. В 99м ситуация, вроде, была немного другойRurouni написал(а):Andrew_spb написал(а):
Вобще-то тенденция последнего полувека обратная - мало кому удаётся порешить противника в ДВБ.
http://www.vmi.edu/uploadedFiles/Archiv ... P_0405.pdf
GOLEM написал(а):Дыкть табличка-то заканчивается 91, когда мериканцы еще вовсю Спэрроу юзали. В 99м ситуация, вроде, была немного другой
Ага, подавляющее превосходство в воздухе и AIM-120 сделали своё дело - 6 из 10ти были сделаны в ДВБ. Правда, как говорится, есть нюанс.
U.S. has recorded ten AIM-120 kills
– Four not Beyond Visual Range
– Fired 13 missiles to achieve 6 BVR kills Pk = 0.46*
– Iraqi MiGs were fleeing and non-maneuvering
– Serb J-21 had no radar or Electronic Countermeasures (ECM)
– US Army UH-60 not expecting attack; no radar or ECM
– Serb MiG-29 FULCRUMS had inoperative radars
– No reports of ECM use by any victim
– No victim had comparable BVR weapon
– Fights involved numerical parity or US numerical superiority
http://www.mossekongen.no/downloads/200 ... iefing.pdf
Смею напомнить, что для Су-27 к 99му году имелись в наличии как САП, так и Р-77. Так что БВБ был бы неизбежен
Rurouni, :OK-)
Не знаю, в тему ли...
На днях, на тытрубе смотрел передачу о визите Русских Витязей в Бахрейн. При пролете над территорией Ирана, группу сопровождали пара Фантомов и Томкэтов.
Что интересно - на подвесках у Томкэтов было видно ракеты, очень похожи на Спэрроу. Интересно, какие? Вроде ж сложняки с ракетами у иранцев - то Р-27 пробовали примостырить, то вообще ракету от Хока.
Вероятнее всего, китайские PL-12, но в Сети информации нет :think:
Не знаю, в тему ли...
На днях, на тытрубе смотрел передачу о визите Русских Витязей в Бахрейн. При пролете над территорией Ирана, группу сопровождали пара Фантомов и Томкэтов.
Что интересно - на подвесках у Томкэтов было видно ракеты, очень похожи на Спэрроу. Интересно, какие? Вроде ж сложняки с ракетами у иранцев - то Р-27 пробовали примостырить, то вообще ракету от Хока.
Вероятнее всего, китайские PL-12, но в Сети информации нет :think:
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
GOLEM, может каким образом перекупили у кого? :think: Деньги в этом мире порой творят чудеса...
Rand0m
Активный участник
- Сообщения
- 17.711
А я вот искал, но так и не нашел ничего об этом. Мжет кто поделится информацией? :think:sivuch написал(а):
Попробую ответить вкратце.
Во-первых,с названиями РЛС у Миг-23 жуткая путаница,поэтому использовать название Аметист я бы не стал.Для МЛД(23-18)достаточно сказать НО-08 или МЛА-2.
Во-вторых,однозначно говорить,какая РЛС лучше.довольно трудно.И-Д станции (НО-001 и НО-019) видели цели на МВ и ПМВ в ППС почти так же,как и на фоне свободного пространства.Зато РЛС 23-го устойчиво видели и сопровождали цели под любым ракурсом,в т.ч.,4/4.У Миг-29 АС можно было легко сорвать змейкой.У Игла ограничения по минимальной скорости цели тоже были,но значительно меньшие.Вернется помывшийся дядя Миша -уточнит.У кота,как известно,был и импульсный и и-д режимы.т.е.,он мог пропустить цель,если она и низколетящая и под большими курсовыми углами.
Дополнительное преимущество МЛД над 9-12 в бою на средних дальностях -картинка на ИЛС предельно четкая и легко читаемая.
Но,в целом,ставить на один уровень МЛД(не говоря о более равных) с 15А просто нельзя.Но,с учетом цен, 2 МЛД против одного Игла в доамраамовскую эпоху-вполне потянут
Во-первых,с названиями РЛС у Миг-23 жуткая путаница,поэтому использовать название Аметист я бы не стал.Для МЛД(23-18)достаточно сказать НО-08 или МЛА-2.
Во-вторых,однозначно говорить,какая РЛС лучше.довольно трудно.И-Д станции (НО-001 и НО-019) видели цели на МВ и ПМВ в ППС почти так же,как и на фоне свободного пространства.Зато РЛС 23-го устойчиво видели и сопровождали цели под любым ракурсом,в т.ч.,4/4.У Миг-29 АС можно было легко сорвать змейкой.У Игла ограничения по минимальной скорости цели тоже были,но значительно меньшие.Вернется помывшийся дядя Миша -уточнит.У кота,как известно,был и импульсный и и-д режимы.т.е.,он мог пропустить цель,если она и низколетящая и под большими курсовыми углами.
Дополнительное преимущество МЛД над 9-12 в бою на средних дальностях -картинка на ИЛС предельно четкая и легко читаемая.
Но,в целом,ставить на один уровень МЛД(не говоря о более равных) с 15А просто нельзя.Но,с учетом цен, 2 МЛД против одного Игла в доамраамовскую эпоху-вполне потянут
- Статус