Specter
Активный участник
- Сообщения
- 6.095
- Адрес
- МО, г. Лобня
Для неуча с самомнением - "The first two motor" - это два РАЗНЫХ движка в первой ступени
"его ракеты-перехватчики будут способны изменять курс уже в середине полета"
Сравнение истребителей
- Автор темы Арсений
- Дата начала
Для неуча с самомнением - "The first two motor" - это два РАЗНЫХ движка в первой ступени
"его ракеты-перехватчики будут способны изменять курс уже в середине полета"
Видимо, вы не понимаете то, о чем пишите, поэтому придется показать на пальцах.
Импульсно-доплеровский режим работы БРЛС подразумевает посылку зондирующих сигналов с такой высокой частой повторения, что результаты получаются как при непрерывном облучении цели. Поэтому импульсно-доплеровский режим работы БРЛС называют квазинепрерывным.
При этом имеется различие в этом высокочастотном повторении импульсов на низкую и высокую частоту повторения этих самых зондирующих импульсов. То есть для обнаружения/сопровождения целей в переднюю полусферу используется ВЧП импульсов, а для для обнаружения/сопровождения целей в заднюю полусферу используется НЧП импульсов.
БРЛС автоматически меняет частоту повторения импульсов с ВЧП на НЧП, и обратно, чтобы искать/сопровождать цели как в передней, так и в задней полусфере.
А вот в чисто импульсном режиме БРЛС частота повторения импульсов зависит лишь от расстояния до цели: чем дальше цель, тем ниже частота повторения импульсов. Это делается для того, чтобы отраженный сигнал предыдущей посылки не был забит помехой от последующего сигнала.
И зачем вы все это написали? Ведь там нет ни слова о частоте повторения импульсов в каждом из указанных режимов работы БРЛС.
Снова: в вашей книжке (и в любом ином издании) такой информации не будет так как в импульсном режиме работы БРЛС не обеспечивается необходимая информация для командно-инерциального наведения.
Совершенно верно. И именно поэтому все современные БРЛС импульсно-доплеровские. Чисто импульсные БРЛС не способны выполнять функции, возложенные на современные БРЛС, а импульсные БРЛС с СДЦ имеют гораздо худшие характеристики нежели, чем импульсно-доплеровские. Но и у последних также есть недостатки - "слепые скорости".
Нафиг тогда вы постоянно эту книжицу толкаете?
- Это правда.
- А вот это - неправда. ВЧП может меняться в некоторых пределах, для устранения неоднозначности определения дальности, но при этом так и остаётся ВЧП.
Смотрим стр.42: "Для измерения расстояний до цели в режиме ИДП вводится линейная частотная модуляция на одну часть излучаемых импульсов. Выполняется измерение частот Доплера как в области модулированных по частоте импульсов, так и в области немодулированных импульсов. Разность получаемых доплеровских частот указывает расстояние до цели. Следует учесть, что в этом режиме рассматривается обнаружение целей только на встречных курсах."
- Правильно. Поэтому режим обнаружения целей в ППС, где используется ВЧП - он называется импульсно-доплеровским, а режим обнаружения целей в ЗПС, где используется НЧП, - он называется импульсным.
- Ага.
- А вот это - ещё смешнее!
Просто до невероятности смешно. - Вообще-то неплохо бы взять и прочесть тоненькую книжку более внимательно, на стр.36 сказано: "После набора высоты РЛС включается в режим ИДП. Излучаемые сигналы имеют вид когерентной последовательности с малой скважностью. Средняя мощность излучения 5 кВт. Частота повторений около 200 кГц."
Это и есть ВЧП.
Стр.42: "В режиме ИП и ИСЦ, когда цели различаются по дальности (нет мешающего фона отражения), применяемые сигналы обрабатываются в блоке некогерентной импульсной обработки, где выполняется обнаружение цели и измерение расстояния до цели. Скорость целей в этом режиме определяется дифференцированием данных о расстоянии по времени при сопровождении одиночной цели."
- Смотрите абзац выше!
- Совершенно неверно! Все современные БРЛС - многорежимные! С ВЧП, СЧП и НЧП. И первой ласточкой в этом ряду была AWG-9, созданная более 40 лет тому назад...
- Потому и "толкаю", что там нет и не может быть дурацкого заявления, что "в импульсном режиме нельзя пускать ракеты AIM-54", как Вы утверждаете, причём абсолютно непонятно - на каком основании?! Ну хоть какой-нибудь малюсенький аргументик, ссылку какую-нибудь на этот нонсенс??
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 4.148
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Мы сохраним тайну! Ни кому не расскажем про закон сохранения энергии!- Дык, не плохо, а очень даже хорошо трёхрежимный в сравнении с однорежимным! Тот же самый запас химической энергии он превращает в энергию движения гораздо равномернее на всей траектории, поэтому максимальная дальность пуска значительно увеличивается, а кинетическая энергия ракеты на конечном этапе намного выше, поэтому и располагаемые перегрузки там выше и эффективность перехвата выше.
Но камрад Tigr ни в какую не хочет!
Из одной бараньей
С аэродинамикой давно распрощались, теперь можно покончить и с основами физики...
Какие строгие научные термины --"значительно"! А это сколько?
Последнее редактирование:
Andrew_spb
Заблокирован
- Сообщения
- 2.215
- Адрес
- Санкт-Петербург
Нарушение пп. 2.6. – безапелляционные заявления и выводы
Еще раз, причем тут стелс, как таковой... От того, что стелс, РЛС излучать не перестанет, если она работает. РЛС работает. Излучает . Какая разница есть там сигнал по которому идут команды коррекции или нет? Ее сигнал так и так будет регистрироваться СПО.
Сигналы коррекции излучаются постоянно во время работы РЛС.
Что касается LPI, это отдельный разговор. Как там и что никто не знает, точнее знают, может несколько десятков людей.
И еще в РЛС с ФАР коррекция производится отдельно сформированным лепестком. Он, вообще, в большинстве случаев на СПО не попадает. Геометрия она такая...
Почему не видит, видит... Если умеет. Если не брать фар. Сигнал коррекции сравним по мощности с зондирующими сигналами РЛС. Дело в том. Что ракета идет вне луча РЛС(опять геометрия) для корректировки используются БЛДН, а боковой лепесток на то и боковой, что туда сыпется все из основного лепестка. Он достаточно широкий, что бы ракета была в "луче". Но, есть и минус, мощность гораздо меньше(это, кстати сказать, одно из основных ограничений по дальности пуска).
Дело не в том, что бы увидеть, а понять, что ты выдишь. Если РЛС перешла из РНП в ДНП, все понятно, произведен пуск по принимающему сигнал.
Если СПО принимает квазинепрерывный сигнал по которому размазан сигнал коррекции, не понятно ничего. Может излучающая РЛС, вообще не видит принимающего сигнал(тут уже физика и опять геометрия).
Кодирован последовательностью Бакера, прямой и обратной, для того, что бы обеспечить атаку одной цели двумя ракетами одновременно. Это для старых РЛС. Что касается шифрования. Это уже лично мое мнение. Т. к. подобная информация доступна только людям имеющим к этому отношение. Но, никаких технических проблем тут нет. Да и не принципиально это.
А вообще, забавно, как взрослые, вроде бы, люди, мучаясь от осознания технической и технологической отсталости государства, придумывают чудо оружие(непобедимые С-300, супер СПО и бочки диаметром в километр, etc...).
Угу. Зато очевидно, что мелко гадить потребность есть...
Что, вам в шаровары тоже я поднасрал? Экий я коварный.
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Вы всё-таки решили самоликвидироваться? А жаль...
Чтобы направлять ракеты БРЛС должна сама вести цель. Вот СПО и будет засекать 2 сигнала из одного сектора пространства. В случае с LPI - это вопрос веры. У каждого она своя. Но в СССР LPI радары были аж в 1972-м, думаю с тех пор научились их обнаруживать и бороться с ними.
Последнее редактирование:
Не надо .Сперва хотелось бы про особую геометрию ,по которой :
еще в РЛС с ФАР коррекция производится отдельно сформированным лепестком. Он, вообще, в большинстве случаев на СПО не попадает. Геометрия она такая...
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
С таким упорством.....
https://ru.wikipedia.org/wiki/AIM-120_AMRAAM
"После пуска ракеты в бортовой аппаратуре самолёта-носителя фиксируются данные траектории цели. Если цель не маневрирует, то передача с носителя команд коррекции не происходит. Наведение AIM-120 на начальном участке осуществляется только с помощью собственной ИНС, а затем начинает работать активная ГСН. Как уже отмечалось, обнаружение цели с ЭПР = 3м² происходит на дальностях порядка 16-18 км[9]."
То есть, предполагается, что передача сигналов коррекции происходит также с размыванием спектра? А как же для носителей старых типов, где нет LPI? Собачить два типа приемопередающей аппаратуры для ракеты в зависимости от использующего носителя?
В смысле- шифрование? Шифруется текст- вот у Штирлица каждая буква пятизначными динамически изменяемыми группами, чтобы не было совпадений комбинаций на одну и ту же букву. А то расшифруют. (Придумано до войны в Союзе). Но тут то что шифровать? Пятизначными группами?
Вот это то ,что я имел в виду ,но забыл отметить специально ,хотя стоило бы -сама ракета одна и та же ,что для самолета с АФАР ,что без него и что с LPI ,что без него .Ни малейшей информации ,что для 5 поколения используется какая-то особая версия .Наоборот , самолеты 4 поколения получили ракеты с уменьшенным размахом крыльев -то что сварганили для внутренней подвески ,но абсолютно не нужно ,даже вредно , для 4 поколения
- Да ничуть она не вредная, уменьшение размаха крыльев и оперения AIM-120 привело к увеличению максимальной дальности пуска, - сопротивление трения ещё никто не отменял. А маневренности ей хватает...
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Хватало на 30 км, теперь только на 20 км.
:
Antropolog
Активный участник
- Сообщения
- 4.148
- Адрес
- СССР-Украина-Россия
Угу
Это тот же гений, что в первой части написал: "К примеру, все современные пассажирские Airbus делаются также статически неустойчивыми, и при этом они не показывают чудес маневрирования."
Из приведенной статьи: "Аэродинамика и тяга двигателей уравновешивают сопротивление."
Прелестная фраза, не находите?
Тянете в рот всякую гадость...
Последнее редактирование:
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Радио по дуге? Насмехаетесь? Если перехват на пересекающихся курсах, то ракета идет в сторону цели в точку встречи. Цель со своей СПО не попадает в створ "носитель-ракета". Если лепесток радиокоррекции узкий, то в СПО не попадет... А если широоокий, то заходит.... А зачем Вы так?Типа так:
Я сделал паузу. Скушал "Твикс". Полистал "Занимательную геометрию". И ... так получилось.
Не принимайте всерьёз.
Это была просто шутка.
А разговор про пересекающиеся курсы и размер лепестка коррекции - так в соседней теме Breeze утверждает,
ну вот, разобрались. НЕ шифрован, а просто наложена на сигнал последовательность Баркера. в чем проблема ее принять, снять наложение, я не знаю. тем более их, этих последовательностей всего то - с гулькин нос....
ну вот, опять разобрались - шифрование - это сугубо ваше ИМХО, и ничего более... вы подумайте - а кто ключи в ракету вводит? перед каждым вылетом? или на заводе еще? а сколько это стоит, для расходников типа ракет? или вы думаете, там зип-архив паролем закрывается?