Сравнение российских и зарубежных танков.

[Lanteh]

И какая разница?

в мощности и скорости ракеты

 

[Artemus]

Чёт я в этом сильно сомневаюсь, точнее просто не верю.

Дело ваше. В углах безопасного маневрирования не пробъёт. Если конечно в ослабленную зону не попадёт.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

в мощности

И что мощность? Струя может хоть весь танк проткнуть, если в важные узлы или в членов экипажа не попадёт, то танку ничего не будет.

 

[Lanteh]

Дело ваше. В углах безопасного маневрирования не пробъёт. Если конечно в ослабленную зону не попадёт

не пробьют только в лоб и только на Т-72Б, в остальных случиях мне не ведомы силы которые смогут остановить ПТРК даже старых типов.

 

[Artemus]

не пробьют только в лоб и только на Т-72Б, в остальных случиях мне не ведомы силы которые смогут остановить ПТРК даже старых типов.

ДЗ + комбинашка, вполне себе достаточная защита.

 

[Lanteh]

И что мощность? Струя может хоть весь танк проткнуть, если в важные узлы или в членов экипажа не попадёт, то танку ничего не будет.

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Сначала определимся что пробьёт не пробьёт, потом уж о последствиях говорить.
На случай неудачных попаданий я заложил попадание 2-3 ПТРК на танк Т-72А, шансов что он после этого будет в строю я нисколько не дам, токо чудо его спасёт.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

ДЗ + комбинашка, вполне себе достаточная защита.

от РПГ соглашусь, от ПТУР старых там защита на грани фола если в лоб и недостаточная если в бок.

 

[Artemus]

от РПГ соглашусь, от ПТУР старых там защита на грани фола если в лоб и недостаточная если в бок.

Если принимать чисто на броню, конечно уже может не хватить. Но в сочетании с ДЗ более чем достаточно. Это конечно про углы безопасного маневрирования. С бортов всё печальнее. Но это вообще у всех танков. Кроме самых последних.

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Сначала определимся что пробьёт не пробьёт, потом уж о помледствиях говорить.

Дык пробить мало. Не для того стреляли же!

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

И да, Бронепробиваемость у гранатомётов и ПТРК в принципе одинаковая если они примерно в одно время сделаны. У "Фагота" и ПГ-7ВС(оба начало 70-х) одинаковые 400-мм бронепробития.

 

[Lanteh]

И да, Бронепробиваемость у гранатомётов и ПТРК в принципе одинаковая если они примерно в одно время сделаны. У "Фагота" и ПГ-7ВС(оба начало 70-х) одинаковые 400-мм бронепробития.

Да не одинаковые, там до луча 360 мм было на скоко помню, причём вы не учитывате скорость ракеты фагота и гранаты РПГ там раза в полтора.
И ещё у фагота пробитие 400 мм на максимальной дальности на скоко помню, там за 2 км, с 500 метров скорость больше, пробитие тоже больше

 

[Artemus]

причём вы не учитывате скорость ракеты фагота и гранаты РПГ там раза в полтора.

Для кумулятивного снаряда скорость не играет никакой роли.

И ещё у фагота пробитие 400 мм на максимальной дальности на скоко помню, там за 2 км, с 500 метров скорость больше, пробитие тоже больше

Чито?

 

[Elektro-broom]

И ещё у фагота пробитие 400 мм на максимальной дальности на скоко помню, там за 2 км, с 500 метров скорость больше, пробитие тоже больше

Выпускнику технического ВУЗа так нельзя писать. Что же вы свой институт позорите. Ваши мысли скорее характерны для БОПС И такой ПТРК есть, у США.(CKEM) А для кума важнее калибр (размер конуса)

 

[DNK]

Чито?

Начало доходить с кем спорите?

 

[Lanteh]

Выпускнику технического ВУЗа так нельзя писать. Что же вы свой институт позорите

Мой вуз к ПТРК никакого отношения не имеет. Всё ж не артиллерийское училище.
Что касается ПТРК то скорость значение таки имеет. Как и скорость вращения.

 

[Elektro-broom]

Мой вуз к ПТРК никакого отношения не имеет. Всё ж не артиллерийское училище.

А дело не в этом. У меня тоже не учили. НО общий курс физики и сопромата плюс желание читать и узнавать новое должны в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке присутствовать у инженера. Иначе вы потеряете квалификацию и на стыке знаний (сейчас это сплош и рядом) будете не эффективны.

Что касается ПТРК то скорость значение таки имеет. Как и скорость вращения.

Конечно имеют к точности дальности и времени доставки. Но в случае с "Фаготом" к величине бронепробиваемости не имеет значения.

 

[Supremum]

Мой вуз к ПТРК никакого отношения не имеет. Всё ж не артиллерийское училище.
Что касается ПТРК то скорость значение таки имеет. Как и скорость вращения.

Поведайте нам, как скорость полёта влияет на величину пробития кумулятивной гранаты. Заодно расскажите с какой скоростью нужно бросать РПГ-6.

 

[anderman]

ЕМНИП, в свое вреия пытались делать кум. заряд вращающийся внупри снаряда на подшипниках. Все для того, чтобы минимизировать снижение бронепробиваемости от вращения. А высокая скорость куме откровенно ВРЕДНА.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Поправка: не вращающийся, а проворачивающийся

 

[Meskiukas]

На случай неудачных попаданий я заложил попадание 2-3 ПТРК на танк Т-72А, шансов что он после этого будет в строю я нисколько не дам, токо чудо его спасёт.

Это откуда такие познания? :grin: Хватит бредить. Вам выше уже написали, пока струя не поразит надёжно важный узел или агрегат, так как шёл так и будет идти сражаясь. И на счёт скорости встречи с преградой тоже не надо бреда. Для тонкой брони менее 20 мм есть разница. Больше нету.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

в свое вреия пытались делать кум. заряд проворачивающийся

И сейчас делают, для нарезных пушек и других артсистем.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Поведайте нам, как скорость полёта влияет на величину пробития кумулятивной гранаты.

Говоря честно, для брони тонкой есть, и ударный, и фугасный эффекты. Но вот почему РГК-3 работает неплохо?

 

[anderman]

23 августа 1950 года в США R.J.Eichelberger с коллегами был запатентован специальный кумулятивный заряд для боеприпасов, стабилизируемых в полете вращением. Данный патент стал доступен лишь 10 апреля 1973 года. В кумулятивном заряде использовалась специальная "рифленая" кумулятивная металлическая облицовка. Хотя такой кумулятивный заряд и уменьшал в некоторой степени эффект вращения, эффективность таких боеприпасов составляла порядка двух калибров. В то же время и до сих пор этот принцип остается практически единственным методом борьбы с вращением, хотя бронепробитие современных зарядов так и не увеличилась.

Кумулятивный французский 105 мм вращающийся снаряд "Obus G", принятый на вооружение в начале 70-х годов, предназначен для стрельбы из пушки CN-105-F1 танка AMX-30, принятого на вооружение Франции в середине 60-х годов. Кумулятивная боевая часть снаряда установлена на подшипниках для исключения влияния эффекта вращения на бронепробивное действие.
http://armor.kiev.ua/ptur/first/SC_history.html

Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:

Но вот почему РГК-3 работает неплохо?

Есть кумулятивные заряды, которые вообще не движутся относительно цели. Но цель тем не менее поражают... Пока наука сей парадокс объяснить не может...

(Кликабельно)

 

[DNK]

anderman
Спасибо за фото. Очень интересные девайсы :good:

 

[Alik]

Alik, про засаду можно поподробней почитать?
:study: :study:

Про этот бой - в сети есть много разной информации. Гуглите "Вади Салуки".

И ещё у фагота пробитие 400 мм на максимальной дальности на скоко помню, там за 2 км, с 500 метров скорость больше, пробитие тоже больше

Выпускнику технического ВУЗа так нельзя писать. Что же вы свой институт позорите. Ваши мысли скорее характерны для БОПС И такой ПТРК есть, у США.(CKEM) А для кума важнее калибр (размер конуса)

Нет у США такого ПТРК.:? БЫЛ такой проект(кстати, не единственный из подобных), который был заморожен. И крейсерская скорость там тоже не имела значения для бронепробиваемости. Ускорение кинетической головы там происходило на заключительной стадии полета.

 

[G1kk]

По ВЛВ такой материал имеется, и Вы знаете где. И боюсь, что сопоставление его с аналогичными данными по потерям других танков - не позволит обоснованно утверждать, что живучесть "Меркавы" уступает таковой у какого-либо другого танка:?

Утверждать, что меркава менее защищённый чем т-72- это надо быть эпическим человеком. Сравнивать т-72 можно по сути с Меркавой 1 , т.к. по годам они +- одинаковы ( хотя Меркава и помладше на 6 лет). А говорить про Меркава 3 или 4, это вообще даже хз с чем сравнивать .Если 3 ещё как то можно с т-90, то 4 вообще новый танк, её можно будет сравнивать с Арматой ( если наши оружейники всё-таки его выкатят). Ну и конечно не стоит забывать, что евреи о себе заботятся и постоянно модернизируют защиту меркав Большинство видео с т-72 это танки первых серий или вообще без ДЗ или с контакт-1, разумно было бы сравнивать меркаву с т-72 Рогатка и то меркаву 2 или 3, про 4 речи нет, про неё будем спорить после выхода Арматы
P.S. Меркава понятно более защищённая , чем т-72, но и масса её поболее

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

http://www.waronline.org/mideast/genera ... istics.php
у первой модели т-72:
Эквивалент по стойкости бронезащиты Т-72 составляет, в мм, от БПС/КС:
башня, в секторе (курсовом угле) +/-30° – 410/410;
лоб корпуса, в секторе (курсовом угле) 0° – 305/450.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:

Т-72Б образца 1984 г.:
ВЛД: 20(HHS)-60(сталь)-?(3-х слойный наполнитель)-50(сталь), НДЗ. Эквивалент – 485/900.
Башня: литая, с наполнителем на отражающих листах (сталь, резина, воздух), НДЗ. Эквивалент – 540/900.

 

[Journeyman]

Про этот бой - в сети есть много разной информации. Гуглите "Вади Салуки".

Вот что нашёл: собственно бросок через вади Салуки:

«Меркава» Мк.4 командира роты из 9-го батальона 401-й бронетанковой бригады поражён двумя ПТУР «Корнет» в вади Салуки, вблизи деревни Рандурия. Погибли 3 члена экипажа из 4: Шай Бернштейн (комроты), Амаса (Ами) Мешулами (заряжающий), Идо Гарбовски (наводчик).

«Меркава» Мк.4 из 52-го батальона 401-й бронетанковой бригады поражён ПТУР у Кантара. Погиб командир танка (Янив Темерсон).

В 19:20 «Меркава» Мк.3 из 53-го батальона 188-й бронетанковой бригады, прикрывавший эвакуацию другого подбитого танка, поражён ПТУР у деревни Айната, центральный сектор. Погиб весь экипаж: Оз Цемах (командир танка), Дан Бройер (командир танка, занимал должность механика-водителя), Харан Лев (заряжающий), Инон-Игаль Нисан (наводчик).

В 20:45 «Меркава» Мк.4 из 46-го батальона 401-й бронетанковой бригады, известный под названием «Коах Бенайа» (отдельное эвакуационное подразделение под командованием командира роты Бенайа Райн, не имевшего штатной должности), поражён ПТУР «Корнет» в районе Хирбат Ксейф, восточный сектор. Погиб весь экипаж: Бенайа Райн, Александр Бонимович (механик-водитель), Ури Гросман (наводчик), Адам Горен (заряжающий).