Сравнение российских и зарубежных танков.

[DNK]

Вот что нашёл: собственно бросок через вади Салуки:

Это куда им попадали, что весь экипаж накрыло? Боеукладка?

4 речи нет, про неё будем спорить после выхода Арматы

Как Вы цените Меркаву. Давайте уж тогда сравнивать с Армата 2.0 (модернизированной)

 

[Artemus]

.Если 3 ещё как то можно с т-90, то 4 вообще новый танк, её можно будет сравнивать с Арматой

3-ку с простым Т-90. 4-ку с Т-90А, а теперь с Т-90МС. С "Арматой" сравнить не получится ибо у неё новые стандарты защищённости экипажа, до которых не достичь ининаче как изменив всю компоновку.

P.S. Меркава понятно более защищённая , чем т-72, но и масса её поболее

Смотря какой Т-72. Так встречал мнение что по уровню развития применённой комбинашки, Меркава-4 находится примерно на уровне Т-72Б 85 года. Так что например в модификации "Рогатка" Т-72 как минимум по защите сопоставим.

 

[Rand0m]

Это куда им попадали, что весь экипаж накрыло? Боеукладка?

И что прям 1 ПТУР :???:

 

[Bone$]

Мда, вышибные панели не панацея =(

 

[TTT]

Вам выше уже написали, пока струя не поразит надёжно важный узел или агрегат, так как шёл так и будет идти сражаясь

Проникновение струи в боевое отделение экипажу не вредит?

 

[Artemus]

Проникновение струи в боевое отделение экипажу не вредит?

Скажем так, может и не повредить.

 

[TTT]

Скажем так, может и не повредить.

Во блин, так все эти рассказы про избыточное давление-сказки?

 

[Meskiukas]

Проникновение струи в боевое отделение экипажу не вредит?

Скажем так, может и не повредить.

Точнее говоря прямое попадание, ну и сплошной сноп осколков, летящих вокруг струи, в диаметре примерно 500 мм. Да и прямое попадание должно быть в жизненно важные органы.

 

[TTT]

Проникновение струи в боевое отделение экипажу не вредит?

Скажем так, может и не повредить.

Точнее говоря прямое попадание, ну и сплошной сноп осколков, летящих вокруг струи, в диаметре примерно 500 мм. Да и прямое попадание должно быть в жизненно важные органы.

Вы про так называемый "отбой"?

 

[Meskiukas]

Вы про так называемый "отбой"?

К своему стыду не знаю, что есть отбой...

 

[Artemus]

К своему стыду не знаю, что есть отбой...

Про подбой речь идёт!

Точнее говоря прямое попадание, ну и сплошной сноп осколков, летящих вокруг струи, в диаметре примерно 500 мм. Да и прямое попадание должно быть в жизненно важные органы.

Собственно, попадалось сравнение пробития брони кумой с выстрелом из дробана.

Во блин, так все эти рассказы про избыточное давление-сказки?

Конечно. Если люки закрыты и желательно заперты.

 

[Meskiukas]

Скажем так, может и не повредить.

Во блин, так все эти рассказы про избыточное давление-сказки?

Если люки НЕ закрыты, не сказки.

 

[TTT]

Про подбой речь идёт!

Точно,извинтеляюсь за безграмотность

Конечно. Если люки закрыты и желательно заперты.

А не на оборот?

 

[Supremum]

А не на оборот?

Нет, на форуме это уже разбирали. К сожалению, я не помню в какой теме. Как раз при закрытых люках не происходит затекание взрывной волны внутрь танка.

 

[Artemus]

А не на оборот?

http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiy ... ivnyj-mif/

 

[Alik]

Про этот бой - в сети есть много разной информации. Гуглите "Вади Салуки".

Вот что нашёл: собственно бросок через вади Салуки:

«Меркава» Мк.4 командира роты из 9-го батальона 401-й бронетанковой бригады поражён двумя ПТУР «Корнет» в вади Салуки, вблизи деревни Рандурия. Погибли 3 члена экипажа из 4: Шай Бернштейн (комроты), Амаса (Ами) Мешулами (заряжающий), Идо Гарбовски (наводчик).

«Меркава» Мк.4 из 52-го батальона 401-й бронетанковой бригады поражён ПТУР у Кантара. Погиб командир танка (Янив Темерсон).

В 19:20 «Меркава» Мк.3 из 53-го батальона 188-й бронетанковой бригады, прикрывавший эвакуацию другого подбитого танка, поражён ПТУР у деревни Айната, центральный сектор. Погиб весь экипаж: Оз Цемах (командир танка), Дан Бройер (командир танка, занимал должность механика-водителя), Харан Лев (заряжающий), Инон-Игаль Нисан (наводчик).

В 20:45 «Меркава» Мк.4 из 46-го батальона 401-й бронетанковой бригады, известный под названием «Коах Бенайа» (отдельное эвакуационное подразделение под командованием командира роты Бенайа Райн, не имевшего штатной должности), поражён ПТУР «Корнет» в районе Хирбат Ксейф, восточный сектор. Погиб весь экипаж: Бенайа Райн, Александр Бонимович (механик-водитель), Ури Гросман (наводчик), Адам Горен (заряжающий).

В Вади Салуки было подбито 11 танков(все - Мк.4), а не 4. Погибло 7 танкистов. А из упомянутых здесь - третий и четвертый случаи вообще не имеют отношения к Вади Салуки.

P.S. Меркава понятно более защищённая , чем т-72, но и масса её поболее

Смотря какой Т-72. Так встречал мнение что по уровню развития применённой комбинашки, Меркава-4 находится примерно на уровне Т-72Б 85 года. Так что например в модификации "Рогатка" Т-72 как минимум по защите сопоставим.

Да? А почему не на уровне Т-72А 79 года?

Мнение - оно и есть мнение, в данном случае - совершенно необоснованное и непонятно на чем базирующееся. А еще и делать ВЫВОД на основании ничего, кроме как такого вот мнения - уж совсем несолидно...

Это куда им попадали, что весь экипаж накрыло? Боеукладка?

И что прям 1 ПТУР :???:

И такое бывает.:-(

Мда, вышибные панели не панацея =(

На "Меркаве" нет вышибных панелей.

 

[Rand0m]

упомянутых здесь - третий и четвертый случаи вообще не имеют отношения к Вади Салуки.

Теперь понимаете почему я вас просил рассказать об этом, вы как бы ближе к теме.

 

[Kali]

Alik

Да? А почему не на уровне Т-72А 79 года?



Мнение - оно и есть мнение, в данном случае - совершенно необоснованное и непонятно на чем базирующееся. А еще и делать ВЫВОД на основании ничего, кроме как такого вот мнения - уж совсем несолидно...

Ну так и обоснуйте своё мнение, что камрад Artemus не прав, а то

Мнение - оно и есть мнение, в данном случае - совершенно необоснованное и непонятно на чем базирующееся. А еще и делать ВЫВОД на основании ничего, кроме как такого вот мнения - уж совсем несолидно...

 

[G1kk]

http://www.youtube.com/watch?v=X4N6xiLGQkA
война продолжается

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Ну так и обоснуйте своё мнение, что камрад Artemus не прав, а то

Вообще тут достаточно включить логику. После 90 года, что америка, что израиль, что любая другая страна запада могла запросто изучить т-72, т-80 да думаю и через посредников т-90, и уж всяко могли скопировать броню, если бы она была лучше. если говорить про Меркаву, то по бронированию израиль всё таки на передовых позициях в мире

 

[Kali]

G1kk

Вообще тут достаточно включить логику.

Вообще, надо бы её не отключать...

После 90 года, что америка, что израиль, что любая другая страна запада могла запросто изучить т-72, т-80 да думаю и через посредников т-90, и уж всяко могли скопировать броню, если бы она была лучше. если говорить про Меркаву, то по бронированию израиль всё таки на передовых позициях в мире

Явки, пароли, в граммах, метрах... а так "бла-бла-бла... мистер Фриман". Хотите сравнивать - сравнивайте стойкость брони против аналогичных боеприпасов, сравнивайте эффективность ДЗ, опять же в "граммах, метрах..." А то как выдать глубокомысленно "Т-72 унылое гуано, Меркава/Абрамс/Леопард/Леклерк (нужное подчеркнуть) рулез" - все мастера, как доходит до конкретных чисел, так, извиняюсь, о шири ни щита ва ирэ.

После 90 года, что америка, что израиль, что любая другая страна запада могла запросто изучить т-72, т-80 да думаю и через посредников т-90, и уж всяко могли скопировать броню, если бы она была лучше.

Ну да, ну да... перестроили заводы под новый техпроцесс, изменили конструкцию танков, в итоге после лёгкой обработки напильником получили тот же Т-72.
Меркава очень хороший танк, как и Абрамс, и прочие танки наших вероятных друзей, но отнюдь не "фундервафли". Тем более вопрос изначально стоял о

Смотря какой Т-72. Так встречал мнение что по уровню развития применённой комбинашки, Меркава-4 находится примерно на уровне Т-72Б 85 года. Так что например в модификации "Рогатка" Т-72 как минимум по защите сопоставим.

Т. е. уровень защиты обеспечиваемый с помощью применяемых в данных танках видах комбинированной брони сопоставим. И что здесь камрад Alik нашёл возможным высмеивать я не знаю.