Сравнение Т-90, "Леопарда" и "Абрамса"

[MSC]

Вольксваген транспортер

А если серьёзно , то Куб помоему

 

[свой среди чужих]

Камрады помогите, что это за "зверь" за танком?

Бук М-1

 

[= RAZOR =]

http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm


он уязвим!!! :grin:

 

[SHITZ]

он уязвим!!!

Как в рекламе , прям ... "Они настоящие !.." )))

 

[Молодой]

Ghostrider, благодарямс за фото, но тем не менее, характер повреждений не говорит о том что это был "152мм фугас". Ибо в этом случае "абрамычу" сорвало бы траки и повырывало катки. Наверняка было что-то использовано калибром "поменьше". А так - экипаж можно сказать обделался лёгким испугом.

 

[vecher]

вот пример действия кумы по Абрамсу. Наружный лист вывернуло взрывом, что неудивительно - в отличие от оставшегося целым ящика рядом с эпицентром взрыва заряда кумы (см. предоставленый в предыщущих сообщениях снимок поражения башни Абрамса).

[/url]

А вот пример взрыва б/к вкорпусе Чела (ИМХО). Кстати, какая расфасовка б/к Чела?
[/img]

 

[Ghostrider]

вот пример действия кумы по Абрамсу. Наружный лист вывернуло взрывом, что неудивительно - в отличие от оставшегося целым ящика рядом с эпицентром взрыва заряда кумы (см. предоставленый в предыщущих сообщениях снимок поражения башни Абрамса).

Понабрасывать что ли? Ну и гдеж тут вывернутый "наружный лист"? Есть драная панель для быстрого опознавания в ИК-диапазоне- жестянка+пластик, которая к тому же держится на броне при помощи велкро Не надо сравнивать это с коробом для дымовых гранат из броневой стали чуть не в палец толщиной :grin:

 

[Стас]

vecher писал(а):
вот пример действия кумы по Абрамсу. Наружный лист вывернуло взрывом, что неудивительно - в отличие от оставшегося целым ящика рядом с эпицентром взрыва заряда кумы (см. предоставленый в предыщущих сообщениях снимок поражения башни Абрамса).

Понабрасывать что ли? Ну и гдеж тут вывернутый "наружный лист"? Есть драная панель для быстрого опознавания в ИК-диапазоне- жестянка+пластик, которая к тому же держится на броне при помощи велкро Ты жжёшь Не надо сравнивать это с коробом для дымовых гранат из броневой стали чуть не в палец толщиной

Однако за этой "дранй панелью" видны продырявленые кумой бронелисты (хваленая комбинированая броня)

 

[Daywalker]

Однако за этой "дранй панелью" видны продырявленые кумой бронелисты

ДА ну? Неужели прошло на сквбозь? Так прям видно?

 

[Reflected sound]

Однако за этой "дранй панелью" видны продырявленые кумой бронелисты (хваленая комбинированая броня)

Ура-патриотизм прёт , а вот признаков интеллекта пока не видно , увы .
Да - видны пробитые ПЕРВЫЕ листы брони и скорее всего пробоина дошла до пакетов композита . Но сквозного пробития нет , танк из строя не выведен .

И кто сказал что это был кумулятивный заряд ? Нет признаков взрыва на поверхности - скорее всего бронебойный кинетический .

 

[Ghostrider]

Однако за этой "дранй панелью" видны продырявленые кумой бронелисты (хваленая комбинированая броня)

Однако ни одного случая полного пробития лобового спецбронирования до сих пор не было. Если не считать эпизод с пуском УР Maverick по уже выгоревшей машине.

 

[vecher]

Да - видны пробитые ПЕРВЫЕ листы брони и скорее всего пробоина дошла до пакетов композита . Но сквозного пробития нет , танк из строя не выведен .

И кто сказал что это был кумулятивный заряд ? Нет признаков взрыва на поверхности - скорее всего бронебойный кинетический .

броня не пробита, потому что это был не Корнет или т.п.
Признак применения кумы - вывернутый взрывом наружу внешний лист.
Кстати, сколько ВВ в гранате РПГ-7? Можно прикинуть ее способность сорвать ящик (пресловутый) для дымовых гранат, исходя из инфы о "вырыве" лобовой брони Т-34 от поражения т/баков (в сети был отчет времен ВОВ).

 

[ddd]

Тут недавно в ударной силе показвали Шипунова так он сказал, что в "2003 году в ираке Конкурсами и Фаготами (корнеты ираку не продавали) уничтожено было 80 шт абрамс М1 и порядка 800 повреждено. А если бы были корнеты, то их танки вообще остановили бы на границе."

После этого были санкции для тульского КБ. ОБщий вывод примерно акой, что без ДЗ против таких комплексов броня Абрамсов бессильна.

 

[Ghostrider]

Тут недавно в ударной силе показвали Шипунова так он сказал, что в "2003 году в ираке Конкурсами и Фаготами (корнеты ираку не продавали) уничтожено было 80 шт абрамс М1 и порядка 800 повреждено. А если бы были корнеты, то их танки вообще остановили бы на границе."

После этого были санкции для тульского КБ. ОБщий вывод примерно акой, что без ДЗ против таких комплексов броня Абрамсов бессильна.

Шипунов 3,14здел . Или если смягчить, очень вольно перепел цифры, озвученные в Army Times от 18.02.2005 где было сказано:

About 1,135 Abrams tanks have seen action in Iraq, Tucker said, some more than once. Of those, he said, "probably 70 percent have been hit or damaged in some way. In fact, it´s hard to find an Abrams tank out there that has fought in Iraq that has not been damaged."

Eighty tanks have sustained damage that required them to be sent back to the United States for repairs, said Tucker, noting that the damage was "fairly minor" in some cases.

"If a seam or a weld was broken, that´s pretty delicate work, and we couldn´t do that in theater, so we´ve brought tanks back to the U.S. for welding repairs," he said.

"About 63 of those 80 tanks will go back to the fleet," Tucker said. The remaining 17 "will probably never go back to the fleet."

Those figures mean that 1 to 1.5 percent of the tanks involved in the fight in Iraq might not return to action. "I´ll take those numbers any day," Tucker said.

Также надо особо отметить, что по войскам американо-британской коалиции не было произведено ни одного(!) пуска ПТУР. Хотя готовые к применению ПТРК захватывались.

 

[Reflected sound]

броня не пробита, потому что это был не Корнет или т.п.

Не факт что и Корнет пробьёт лоб башни М1А2 .
Далеко не факт .

Признак применения кумы - вывернутый взрывом наружу внешний лист.

Ничуть . Нет ни следов взрыва на поверхности , ни отметин от осколков .
Вывернуть может запросто и фрагментами самоё брони .

Кстати, сколько ВВ в гранате РПГ-7? Можно прикинуть ее способность сорвать ящик (пресловутый) для дымовых гранат

Из виденного - взрыв НА танке хоть и оставляет различимые невооруженным глазом разрушения , но не зачищает броню до блеска от навесных устройств . В общем , не аргумент , но и не опровержение .

Моё мнение - что-то кинетическое , кумулятивный заряд оставил бы следы на поверхности самоё брони ( во ВСЕХ без исключения достоверных случаях поражения они присутствовали ) .

 

[ddd]

Шипунов 3,14здел Ты жжёшь. Или если смягчить, очень вольно перепел цифры, озвученные в Army Times от 18.02.2005

А я что-то больше доверяю словам генерального конструктора, чем словам Ghostrider. И не думаю, что он берет информацию из

в Army Times от

у людей его ранга есть более приличные источники из 1 отдела КБ

 

[Ghostrider]

/ Удалено - нарушение пп. 2.9 Правил форума. Admin /. :grin: :grin: :grin:

 

[Reflected sound]

ddd , Вы есчо Спасибухова вспомните , тоже вроде бы печатался в солидном издании ... А почитать - то мифические бои с "экспериментальными Абрамсами" в Ливане-82 , то сотни потеряных в крупных танковых боях Ирака-91 .

 

[Стас]

ДА ну? Неужели прошло на сквбозь? Так прям видно?

Умгу.

Ура-патриотизм прёт , а вот признаков интеллекта пока не видно , увы .
Да - видны пробитые ПЕРВЫЕ листы брони и скорее всего пробоина дошла до пакетов композита . Но сквозного пробития нет , танк из строя не выведен .

И кто сказал что это был кумулятивный заряд ? Нет признаков взрыва на поверхности - скорее всего бронебойный кинетический .

"Скорей всего" оставьте себе, а на фото хорошо видно что броня пробита насквозь.
Что-то вы на чужой патриотизм замахиваетесь, своего в Казахстанских степях не хватает поди.

Также надо особо отметить, что по войскам американо-британской коалиции не было произведено ни одного(!) пуска ПТУР. Хотя готовые к применению ПТРК захватывались.

Откуда дровишки? Я видео видел, где Абрамс обстреляли из ПТУРа.

 

[Ghostrider]

Откуда дровишки? Я видео видел, где Абрамс обстреляли из ПТУРа.

До 2006 года ни одного пуска не было. По материалам опросов вернувшихся оттуда. Точка.