Сравнение Т-90, "Леопарда" и "Абрамса"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Spets

Активный участник
Сообщения
467
Cleric написал(а):
Spets написал(а):
Ссылки на это можно.

Вот лентяй! А поисковик поюзать религия не позволяет?

Вот... Я сегодня добрый...

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/oops/ :-read:

Если корпус отдельно, а башня - отдельно, то это что получается?

И чего Вы ворчите? Если у Вас есть то так быстрее чем пока я сам найду. Вас никто не заставлял.

Ну и пока все также. Ни одного Абрамса разорванного именно из рпг или хотя бы ПТУРа там нет. Мне фото не надо, хотя бы какой нибудь нейтральный источник.
 

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
Cleric написал(а):
"Буксировали "Абрамс" на базу, из-за нарушений условий транспортировки рванул БК". Башня - в сторону, корпус - на месте.
Вот этот танк что ли?
2db136e88091.jpg

И где тут "башня в сторону"?
 

Cleric

Активный участник
Сообщения
214
Reflected sound написал(а):
Скорее всего именно этот эпизод и заснят - подрыв на СВУ .

Не он. Я видел съемку иракцев, как они готовили мину и пр. Взрыв был в городе.

Reflected sound написал(а):
Доказательства ? И что значит "трескаться" - в каких условиях и где именно ?

А поискать?

Reflected sound написал(а):
"В среднем по больнице" , или по конкретным операциям ?

В среднем. Проводить анализ по конкретной операции - дело неблагодарное. ТТЗ на основании чего делать будем?

Reflected sound написал(а):
И флаг ему в руки . Что это доказывает/опровергает ?

Что производство "Абрамсов" свернуто.

Reflected sound написал(а):
Я уже давно нашел . Только в разных источниках разные цифры , ОФИЦИАЛЬНО вообще не оглашены .

По людям известны 100%.

Reflected sound написал(а):
По Ирак-2003-2009 большинство будет таки на корпус , причём подавляющее большинство именно СУВ

А амеры думают, что РПГ. Как началась партизанщина - мины.

Интересная статья

http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?k ... =1&type=38

Reflected sound написал(а):
Доказательства ? И что значит "трескаться" - в каких условиях и где именно ?

В условиях попадания в боеукладку. Например, смотрим М. Барятинский "Основной танк Т-72. Уральская броня против НАТО". Лежит у меня на столе.

Reflected sound написал(а):
Механизированная часть укладки сама по себе не сильно поражаема , но не отделена от обитаемой части , и в случае чего вносит свою лепту в снос башни .

В условиях данного компоновочного решения обеспечить ее безопасность возможности нет. Попадания в АЗ как-то не фиксировались на Т-72/Т-90, в отличии от Т-80
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Меньше бюджет - меньше и попил
ну да. :grin: :) :-D

В 1991 году - попытались .
плохо пытались.

И много Команчей на вооружении
а много ХМ-29 на вооружении? Хотя да, Коррея нечто подобное приняла на вооружение. Но это лишь доказательство моему тезису.

Германия и Япония вместе взятые ?
Германия???? Ну да, было дело, но основной удар принял на себя СССР. А Япония Америке не равный противник.

насмчет отлета башен, у Т-шек от взрыва БК отлетает башня, у Абрамсообразных чудищь разваливается корпус. Это тем более странно что по идее должно быть наоборот... :Shok: :dostali: :Fool: :Diablo:
 

Cleric

Активный участник
Сообщения
214
Spets написал(а):
Ну и пока все также. Ни одного Абрамса разорванного именно из рпг или хотя бы ПТУРа там нет. Мне фото не надо, хотя бы какой нибудь нейтральный источник.

Из одного - нет. А из десятка - а этот десяток был ли? Вот в Чечне был. В Ираке - не было.

BAURIS написал(а):
Вот этот танк что ли?

Не знаю. Видел лишь результат на фото.

А вообще, я перестал понимать - при любом раскладе, что со сносом башни, что без его - на буксире труп

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

серп и молот написал(а):
насмчет отлета башен, у Т-нек от взрыва БК отлетает башня, у Абрамсообразных чудищь разваливается корпус

Башня срабатывает как "взрывной клапан" у Т-ХХ, у Абрамса ударная волна (уже кинетическая, а не взрывная) бьет в корпус, что приводит к его разрушению.
 
T

Timskey

Guest
хм...производство то адобрямсов свёрнуто,но вот их супер мега разработка 30 тонного танка с супер композитной бронёй пока тайна покрытая мраком,впрочем как и наш т-95
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Из одного - нет. А из десятка - а этот десяток был ли? Вот в Чечне был. В Ираке - не было.
не забываем так же про то, что уровень обучения Дудаевцев в Чечне был выше, фотки где показаны попадания нескольких ракет в одно место, явные тому доказательства. В Ираке таких профессионалов нет.

серп и молот написал(а):
Башня срабатывает как "взрывной клапан" у Т-ХХ, у Абрамса ударная волна (уже кинетическая, а не взрывная) бьет в корпус, что приводит к его разрушению.
забавно.
 

BAURIS

Активный участник
Сообщения
191
Адрес
Волгоград
серп и молот написал(а):
насмчет отлета башен, у Т-шек от взрыва БК отлетает башня, у Абрамсообразных чудищь разваливается корпус. Это тем более странно что по идее должно быть наоборот... :Shok: :dostali: :Fool: :Diablo:
Ну скока можно в натуре (с). У "Абрамса" укладка что в башне, что в корпусе не взрывается вообще (за исключением грубых нарушений правил эксплуатации типа наваливания барахла на вышибные панели - о чем недвусмысленно предупреждает field manual) - а тихо-спокойно выгорает. Вот последствия пожара дополнительного БК в корпусе:
fab27961c07d.jpg

"Абрамс" полностью выгорает в основном в тех случаях, когда пробиты топливные баки/магистрали во лбу или в МТО.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Artemus написал(а):
Reflected sound написал(а):
Германия и Япония вместе взятые ?
Дык и америка не одна воевала.

Да воевали они, воевали.. с Великобританией в конце 18-начале 19, частично можно рассматривать так же гражданскую... главное что аргумент оппонента изначально липовый, как и большинство его постов, которые не отвечают реальности.
 

Spets

Активный участник
Сообщения
467
Cleric написал(а):
Из одного - нет. А из десятка - а этот десяток был ли? Вот в Чечне был. В Ираке - не было.

У Тшек "из одного" только в Грузии за 5 дней несколько.

Дело не в сносе башни. У нас гибель всего экипажа случается неоправданно чаше чем у них.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Лучше расскажите кто-нибудь как в 1-ю войну в Персидском заливе в условиях жесточайшей песчаной бури иракскцы поражались с 1 км, а по некоторым сведениям с 2.2км в зоне британцев. Т.е. подсветка целей или тепловизоры 2-го(?) поколения позволяют так работать?
 

Rommel999

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Украина
безопасность боеукладки ... Искал , не нашел . Видел фото сгоревшего при транспортировке - башня на месте .
http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/b3.jpg

эту фотки поди тогда тоже видел. внимание вопрос - и вы таки думаете за то что экипаж выжилбы?
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Rommel999 написал(а):
безопасность боеукладки ... Искал , не нашел . Видел фото сгоревшего при транспортировке - башня на месте .
http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/b3.jpg

эту фотки поди тогда тоже видел. внимание вопрос - и вы таки думаете за то что экипаж выжилбы?

Обстаятельства взрыва?
 

Rommel999

Активный участник
Сообщения
252
Адрес
Украина
Обстаятельства взрыва?
нарушение техники безопасности. http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm
но мы обсуждаем не его причины а его последствия. то есть выгоревшую внутри башню. вот здесь http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/b4.jpg имеем лицезреть сдетонировавший боекомплект и сработавшие панели. сработать то они сработали а толку?
*здесь следуют контраргумент "это разные танки"
 

серп и молот

Активный участник
Сообщения
884
Адрес
Украина. Донецкая область.
Кирилл СПб написал(а):
Artemus написал(а):
Reflected sound написал(а):
Германия и Япония вместе взятые ?
Дык и америка не одна воевала.

Да воевали они, воевали.. с Великобританией в конце 18-начале 19, частично можно рассматривать так же гражданскую... главное что аргумент оппонента изначально липовый, как и большинство его постов, которые не отвечают реальности.
ничего себе наезды :Diablo: ! Это как раз ваши посты реальности не отвечают, :???: :-bad^ а ранние конфликты это уже из другой оперы, мы здесь Вторую мировую упоминали.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург

Reflected sound

Активный участник
Сообщения
1.752
Адрес
Казахстан
Cleric написал(а):
Не он. Я видел съемку иракцев, как они готовили мину и пр. Взрыв был в городе.
Именно - та самая съёмка , она давно кочует по инету .

Вы заявили , Вам и доказывать .
Иначе считаем что фактов нет .

В среднем. Проводить анализ по конкретной операции - дело неблагодарное. ТТЗ на основании чего делать будем?
Представьте пожалуйства статистику "в среднем" .

Что производство "Абрамсов" свернуто.
И что из этого ? Производство давным давно остановлено , сейчас только ремонт и модернизация . Что конкретно этот факт опровергает или подтверждает в контексте дискуссии ?

По людям известны 100%.
По технике - нет .

А амеры думают, что РПГ. Как началась партизанщина - мины.
Вот именно - в среднем по больнице до сего времени - основные поражения на минах .

Ознакомлюсь ...
Но по первым строкам и подписям - мусор какой-то , дилетант полнейший писал .

В условиях попадания в боеукладку. Например, смотрим М. Барятинский "Основной танк Т-72. Уральская броня против НАТО". Лежит у меня на столе.
Страница ?

Башня срабатывает как "взрывной клапан" у Т-ХХ, у Абрамса ударная волна (уже кинетическая, а не взрывная) бьет в корпус, что приводит к его разрушению.
Что такое "кинетическая волна" и чем отличается от "взрывной" ???

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

серп и молот написал(а):
В 1991 году - попытались .
плохо пытались.
Против лома приёма пока что не найдено .

Но это лишь доказательство моему тезису.
Которому ? Тому , что не всё из разрабатываемого становится на вооружение , ВНЕ зависимости от страны-разработчика ?
Да кто-б сомневался ...

Германия???? Ну да, было дело, но основной удар принял на себя СССР. А Япония Америке не равный противник.
Америка воевала с Германией да/нет ?

насмчет отлета башен, у Т-шек от взрыва БК отлетает башня, у Абрамсообразных чудищь разваливается корпус.
Башни слетают - доказано фотоматериалами . Корпус не разрушается , доказательств этому бреду нет .

Это тем более странно что по идее должно быть наоборот...
У Вас просто идеи неправильные , как раз так и должно происходить - башня является "пробкой" , которую продукты горения метательных зарядов выбрасывают .

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

Rommel999 написал(а):
эту фотки поди тогда тоже видел. внимание вопрос - и вы таки думаете за то что экипаж выжилбы?
Мог бы и выжить .

нарушение техники безопасности.
но мы обсуждаем не его причины а его последствия. то есть выгоревшую внутри башню.
Вот из-за нарушения такое и получилось . Причём гореть до такого состояния он мог долго .

имеем лицезреть сдетонировавший боекомплект и сработавшие панели. сработать то они сработали а толку?
СДЕТОНИРОВАВШЕГО мы НЕ лицезреем ( что бы ни понаписал Андрей в подписи ) . Мы видим выгоревший боекомплект , о чём говорят неразорвавшиеся корпуса ОФ снарядов . Выгорел , панели сработали . Был-бы внутри экипаж - он бы уцелел ( как многие другие в аналогичной ситуации ) .

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кирилл СПб написал(а):
Да воевали они, воевали.. с Великобританией в конце 18-начале 19, частично можно рассматривать так же гражданскую... главное что аргумент оппонента изначально липовый, как и большинство его постов, которые не отвечают реальности.
Вы это мне ?
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху