США или Израиль? - кто на самом деле решает (и решит!), быть или не быть войне с Ираном?

Так кто же главный?

  • США

    Голосов: 1 100,0%
  • Израиль

    Голосов: 0 0,0%
  • Кто-то третий

    Голосов: 0 0,0%
  • Глупый вопрос

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    1

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Breeze написал(а):
Вы странный какой-то: я привёл Вам пример, что если бы во время Второй Мировой войны, в 1944-м году советскому командованию стало бы известно, что немцы готовят атомную бомбу и только от наличия трёх учёных зависит, будет ли она сделана в ближайшее время, - Вы, лично, санкционировали бы их убийство?
1. К чему Ваш пример если
Breeze написал(а):
во время Второй Мировой войны
2.
Breeze написал(а):
Хорошо быть добрым
Хорошо, но, трудно.
3.
Breeze написал(а):
инфантильные стишки про абстрактное Добро и Зло...
Это просто стихи. а) Вы сами даете им оценку. б) Стихи ничем не хуже/лучше всего того, что пишем Вы с Вами (флудим).
Breeze написал(а):
Хорошо быть добрым, когда готовятся убивать не Ваших детей.
Breeze написал(а):
- Поэтому, Вы первыми решили убить людей за то, что они разбираются в физике...
"Breeze", - Вы оправдываете убийство людей?
За что убили физика если он ничего не сделал?
А если он еврей?
Вот взяли и убили еврейского физика, просто за то, что был очень умным.
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
студент написал(а):
Да вот:
пехотный ротный wrote:
Если бы грубо была поставлена задача выжечь гнездо террора без ограничений
Написано "Если бы была поставлена такая-то задача, то она бы привела к таким-то результатам". Никакого пожелания со стороны пехотного ротного - тут не наблюдается.
Я ставил вопрос немного в другом аспекте...И я ответ получил
А впечатление складывается, что вывод у Вас уже готов заранее, притом давно. И вопрос изначально поставлен так, чтобы на него мог быть дан именно такой ответ, который якобы подтверждал бы этот самый вывод...Но в том-то и дело, что якобы.

Вот я, например, позиционирую себя как "русского израильтянина". И если, не приведи Господь, когда-нибудь возникнет военный конфликт, в котором противостоять друг другу будут российские и израильские войска, то мне бы абсолютно не хотелось бы принимать в нем участие в качестве израильского солдата. И я буду благодарен государству, если оно меня от участия в подобном освободит...

Но из этого вовсе не следует, что мне хотелось бы жить в РФ! Из этого также не следует, что мне хотелось бы жить в Израиле, управляемом РФ! И уж точно из этого не следует, что если РФ развяжет деструктивную активность по отношению к Израилю, то я радостно брошусь ей в этом помогать!
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
CUSTOS написал(а):
Breeze написал(а):
Хорошо быть добрым, когда готовятся убивать не Ваших детей.
Breeze написал(а):
- То есть, по-Вашему, надо подождать, когда их убьют и вот тогда начинать действовать? Да Вы просто юморист! Или пацифист...
- Поэтому, Вы первыми решили убить людей за то, что они разбираются в физике...
- Не за знания физики, а за то, что они изготавливают орудия нашего убийства.
"Breeze", - Вы оправдываете убийство людей?
- Я на 100% оправдываю убийство врагов. А Вы?
За что убили физика если он ничего не сделал?
- Он делает атомную бомбу - причём не для обороны, а для нападения. Ирану абсолютно никто не угрожал бы, если бы он не позиционировал себя как лидера мирового исламского терроризма.
А если он еврей?
- Если он работает на Ахмадинеджада - тогда тем более! Тогда он предатель и подлежит не просто ликвидации, но казни.
Вот взяли и убили еврейского физика, просто за то, что был очень умным.
- Исламские террористы убили тысячи евреев просто за то, что они евреи. Даже не спрашивая предварительно, знают ли те физику?..
 

Alik

Активный участник
Сообщения
2.027
Адрес
Israel
CUSTOS написал(а):
Но, какое отношение все это имеет к теме - "США или Израиль? - кто на самом деле решает (и решит!), быть или не быть войне с Ираном?"
Извините, но на мой взгляд ЭТОТ вопрос изначально имеет конспирологически-демагогическую природу, и по большому счету предназначен вовсе не для анализа компетентности определенных руководств в принятии определенных решений - а именно для возбуждения подобных "около"-тем. Посему я считаю нечего удивлятся тому, что эти темы таки да возникают:-D

Вы спрашиваете - хорошо это или плохо убивать физиков? Ответ - это плохо. Но, к сожалению, мир устроен таким образом, что для поддержания безопасности государств им(государствам) абсолютно необходимы такие структуры, которые перманентно занимаются плохими делами. Я не представляю, какой степенью наивности нужно обладать, чтобы предпологать что "в своем отечестве" такие структуры отсутствуют, ну или что они более высокоморальны, чем соответствующие структуры в других стрaнах...
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Breeze написал(а):
- Исламские террористы убили тысячи евреев просто за то, что они евреи. Даже не спрашивая предварительно, знают ли те физику?..
Ничего не бывает просто так. И почему это они убивают евреев? А еврейское государство почему разрастается как раковая опухоль, нарушают границы? Поселения строят там где не надо. Напряжённость не возникает на пустом месте, значит есть повод. Те же поселения - это захват чужой территории, с этим тоже надо бороться. Как поступают с захватчиками? Как говорил мой дед: Никогда не связывайтесь с евреями, всёравно на*бут.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
GOLEM написал(а):
Расизмом попахивает...
Он и есть родимый. Начался аргумент с борьбы захватчиками, а кончился (неожиданно) тем что дед говорил про всех евреев. Вот этот последний аргумент и определяет всю позицию данного индивидуума, а всё остальное - smoke and mirrors, как говорят у нас - фокусы по сокрытию реального мировозрения.

Добавлено спустя 3 часа 9 минут 37 секунд:

Кстати наткнулся на интересную статью, обсуждающую вирус который обнаружился в иранских компьютерах. Утверждается что он был настолько сложным и заточенным под иранские компьютеры регулирующие центрифуги, что практически наверняка он сделан какой-то из спецслужб. Очень впечатляет. Интересно только евреи его сделали или американцы... если израильтяне сбацали, то их нужно держать в союзниках... в жизни пригодятся.
http://www.foxnews.com/scitech/2010/11/ ... ambitions/
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Breeze написал(а):
Да Вы просто юморист! Или пацифист...
:-bad^
Breeze написал(а):
Я на 100% оправдываю убийство врагов. А Вы?
Я оправдываю убийство врагов и террористов.
Alik написал(а):
Вы спрашиваете - хорошо это или плохо убивать физиков? Ответ - это плохо.
:OK-)
Alik написал(а):
ну или что они более высокоморальны, чем соответствующие структуры в других стрaнах...
Соответствующие структуры не могут быть моральными или аморальными (могут быть методы), потому-что это "инструмент" для решения поставленных задач.
Непонятно зачем Вы их упорно "приплетаете".
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
CUSTOS написал(а):
Breeze написал(а):
Да Вы просто юморист! Или пацифист...
:-bad^
Breeze написал(а):
Я на 100% оправдываю убийство врагов. А Вы?
Я оправдываю убийство врагов и террористов.
- Тогда почему Вы осуждаете убийство иранских физиков, готовящих атомное оружие против Израиля, прежде всего?
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
vladimir-57 написал(а):
GOLEM написал(а):
Расизмом попахивает...
Ни в одном глазу, просто мне не понятна ситуация в израиле с поселениями. И я привёл цитату, не мою.
Угу...
Мой дед тоже погиб в Освенциме - с вышки упал (с)
ЗЫ Название государств пишется с большой буквы.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Breeze написал(а):
Тогда почему Вы осуждаете убийство иранских физиков, готовящих атомное оружие против Израиля, прежде всего?
Потому что это терроризм.
-
предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения.
Я понимаю Ваши мотивы, но не одобряю подобные методы.
 

Rand0m

Активный участник
Breeze написал(а):
- Тогда почему Вы осуждаете убийство иранских физиков, готовящих атомное оружие против Израиля, прежде всего?
Доказательства того что это оружие у них разрабатывается есть? (в Ираке химическое до сих пор ищут :-D :-D :-D ). Или может у вас есть доказательства того, что они его будут применять против Израиля? А раз доказательств нет. То действия израильтян можно назвать только одним словом - терроризм.
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Rand0m написал(а):
То действия израильтян можно назвать только одним словом - терроризм.
Иран пока не представил доказательства причастности Израиля к террористическим актам, поэтому есть просто - террористический акт.
Просто Breeze так рьяно стал защищать террористов, как будто заранее уверен в том, что доказательства найдут и ООН обвинит Израиль в терроризме. :-D
Израиль конечно "основной подозреваемый".
Но, может за этим стоит "сумасшедшая старушка", не любящая иранских физиков (утрирую).
Или "кто-то другой" "подливает масла в огонь", пытаясь разжечь конфликт.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.862
Адрес
Москва
Alik написал(а):
Написано "Если бы была поставлена такая-то задача, то она бы привела к таким-то результатам". Никакого пожелания со стороны пехотного ротного - тут не наблюдается.
Alik, не откажите в любезности подняться выше по теме и ознакомиться с контекстом, в котором пехотным ротным была написана данная фраза. Ну лень мне в который раз ее перепечатывать во все большем и большем объеме.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
CUSTOS написал(а):
Breeze написал(а):
Тогда почему Вы осуждаете убийство иранских физиков, готовящих атомное оружие против Израиля, прежде всего?
Потому что это терроризм.
-
предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения.
Я понимаю Ваши мотивы, но не одобряю подобные методы.
- Вы одобряете убийство примерно 60 тысяч жителей Чечни, в большинстве своём - мирных жителей? Вы одобряете убийство примерно одного миллиона афганцев советской армией? Но не одобряете убийство трёх мирных физиков, который делают ядерную бомбу для убийства во-первых, сотен тысяч граждан Израиля?
А во-вторых: ведь это не останется без последствий, что, если в ответ на это Израиль убьёт несколько миллионов граждан Ирана?
Разумеется, это сильно повысит цены на энергоресурсы и приведёт к росту благосостояния граждан России...

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Rand0m написал(а):
Breeze написал(а):
- Тогда почему Вы осуждаете убийство иранских физиков, готовящих атомное оружие против Израиля, прежде всего?
Доказательства того что это оружие у них разрабатывается есть?
- Есть, 100%.
Или может у вас есть доказательства того, что они его будут применять против Израиля?
- О необходимости уничтожения Израиля многократно заявлял с самых высоких трибун президент Ирана. У кого-то есть основания ему не доверять??
 

CUSTOS

Активный участник
Сообщения
1.357
Адрес
Россия, Москва
Breeze написал(а):
Вы одобряете убийство примерно 60 тысяч жителей Чечни, в большинстве своём - мирных жителей? Вы одобряете убийство примерно одного миллиона афганцев советской армией?
Это Вы к чему?
Я не одобряю убийство мирных людей, я не одобряю терроризм.
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
- О необходимости уничтожения Израиля многократно заявлял с самых высоких трибун президент Ирана. У кого-то есть основания ему не доверять??
Никто кроме самоубийцы не применит ядерное оружие, эти заявления на уровне обещания северной Кореи начала войны каждый месяц.

так что можно дурака не включать, израиль то имеет оружие ядерное и никто его физиков не отстреливал.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
inf1kek написал(а):
Никто кроме самоубийцы
:think:
Дык в рай-то хочется...
…А тем, которые переселились или были выселены из своих жилищ, пострадали в борьбе ради Меня, сражались и были убиты, Я непременно отпущу прегрешения, введу их в Райские сады, где текут ручьи. Такой будет награда от Аллаха, а ведь у Аллаха — наилучшая награда.
 
Сверху