США, как их видят американцы.

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Республиканцы хотят сократить бюджет НАСА. Воистину нет предела идиотизма Республиканской партии.
Это не Обама ли закрыл проект Созвездие... практически отказался от своих заявленных планов по возвращению на луну? Не до жиру - быть бы живу. Не надо зацикливаться на республиканцах, особенно вам. У вас и так слишком много странных утопических идей... не добавляйте в список.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
shmak написал(а):
Это не Обама ли закрыл проект Созвездие.
Проект Созвездие - тупой распил. Сам Гриффин не гарантировал лунной базы, а просто так туда не имеет смысла летать. Обама предложил реальный план (коммерциализации) и он работает. А то, что предлагают республиканцы это простое и эффективное средство уничтожения науки.
Республиканцы уже сокращают финансирование R&D. С такой политикой у США нет будущего. Республиканцы глубоко антинаучны сегодня. Посмотрите на Бахман и Пэйлин. Это дауны. И они хотят сделать даунами всю Америку. И это все происходит наряду с увеличением трат китайского правительства на науку и разаработки. Обама же увеличивал финансирование научных фондов и лаборатории. Создавал новые "Магнит"-школы (продвинутые в STEM), помогает малому бизнесу и тд. Больших вредителей государству, чем республиканцы найти сложно.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

При республиканцах промышленность переехала в Азию. При республиканцах ученые уедут в Европу и Пекин. :grin: План по превращению США в Эфиопию эффективно работает!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Это не Обама ли закрыл проект Созвездие.
Проект Созвездие - тупой распил. Сам Гриффин не гарантировал лунной базы, а просто так туда не имеет смысла летать. Обама предложил реальный план (коммерциализации) и он работает. А то, что предлагают республиканцы это простое и эффективное средство уничтожения науки.
Республиканцы уже сокращают финансирование R&D. С такой политикой у США нет будущего. Республиканцы глубоко антинаучны сегодня. Посмотрите на Бахман и Пэйлин. Это дауны. И они хотят сделать даунами всю Америку. И это все происходит наряду с увеличением трат китайского правительства на науку и разаработки. Обама же увеличивал финансирование научных фондов и лаборатории. Создавал новые "Магнит"-школы (продвинутые в STEM), помогает малому бизнесу и тд. Больших вредителей государству, чем республиканцы найти сложно.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

При республиканцах промышленность переехала в Азию. При республиканцах ученые уедут в Европу и Пекин. :grin: План по превращению США в Эфиопию эффективно работает!
Не надо мне вашу лапшу вешать - для наивных дурачков старайтесь. Ещё при Клинтоне индустрия ехала в Китай. Демократы - такое же зло как и республиканцы - все они эгоцентричные политики... все они идиоты каждый в своём роде.
Именно республиканцы выступают за конкуренцию в школьной системе, тогда как Обама не выступил за продолжение и расширение испытательной чартерной школьной программы в Вашингтоне без всяких объяснений, хотя она была популярна. Своих-то детей он может позволить послать в частную школу, а вот для остального населения - пжалте в штампованные государственные школы в угоду учительским профсоюзам.
Это именно демократы хотят вернуть налоги на прежний уровень, тогда как даже Япония (у которой как вы говорите бюджетная ситуация не лучше) понимает что нужно налоги уменьшать - она снизила корпоративные налоги на 15% и теперь наши корпоративные налоги САМЫЕ большие среди развитых стран - можно гордиться до пенсии. Наверно демократы это хотят сделать чтоб повысить нашу конкурентоспособность.
А так демократы придя к власти не ввели протекционисткие налоги на импорт, тогда как во всё мире они есть, включая Китай. Так же в угоду "зелёным" у нас полно всяких ограничений, на что Китаю наплевать - значит у нас сложнее что-то строить. И теперь эти "гиганты мысли" хотят вбросить больше денег в исследования и надеяться на чудо (как они надеялись на чудо вбрасывая $1T в экономику в начале кризиса). Иследования занимают годы и результатов скоро ждать не приходится (если они вообще будут, что никто не гарантирует), а денег нет уже сейчас, а в будущем будет ещё меньше.

Чем нашему кризису помогут вложения в НАСА? Чем они лучше чем вложения в ВПК? Это всё трата огромных средств с минимумом выхода в пересчёте на рабочее место. Нам кроме науки нужно возвращать производство домой, а демократы занимаются только говорильней, ничего толкового не предпринимая - все проблемы они готовы решать немедленной тратой огромных денег (чем больше - тем лучше). Я не говорю что республиканцы лучше, но и не потерплю когда кто-то как попугай повторяет: "Республиканцы - дауны... республиканцы - идиоты... а вот демократы - люди толковые". Не примешивайте свои политические предпочтения в логическую дискуссию об экономике. Я могу вам накопать таких высказываний демократов, которые Палин (как будто она представляет всех республиканцев) делают похожей на академика наук. Не примешивайте свои личные политические предпочтения в логическую дискуссию об экономике - заранее в дураках окажетесь.

Короче повторяю: государство должно создавать благоприятный климат для бизнеса и развития индустрии. Вместо этого государство хочет стать бизнесом и индустрией. История показывает что государство очень плохой бизнесмен: оно малоэффективно... защищает в первую очередь свои интересы, а не народные... пытается сохранить и увеличить свою власть, отняв эту власть у народа. Откуда в вас вера что государство умнее остальных?

А теперь объясните мне конкретно как вложения в НАСА спасут сейчас американскую экономику! Сколько это даст работ? Как это решит существующие проблемы начального школьного образования? У нас коренные системные (!) проблемы образовались. Если просто тупо кидать деньги в проблему, как хотят многие демократы и вы, то получится точно как с нашей школьной системой - практически самая дорогая и самая неэффективная. В итоге останемся и без денег и без результатов. Системные проблемы решают не скорейшим вбросом денег в старую неработающую систему, а кропотливым поиском новой эффективной системы. Надо строить базу для научно-технической экономики, а базу строят не сверху, а снизу. Без этой базы у нас не будет работать ни наука, ни индустрия, ни бюджет.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
shmak написал(а):
Ещё при Клинтоне индустрия ехала в Китай.
При Буше все происходило гораздо быстрее и масштабнее. И он на это не обращал внимание.
shmak написал(а):
Именно республиканцы выступают за конкуренцию в школьной системе
Принимая закон "ни одного отстающего ребенка"? :-D
shmak написал(а):
Обама не выступил за продолжение и расширение испытательной чартерной школьной программы в Вашингтоне без всяких объяснений, хотя она была популярна.
Обама создал систему грантов для лучших школ. Это имхо эффективнее.
shmak написал(а):
Это именно демократы хотят вернуть налоги на прежний уровень
Налоги для богатых миллиардеров которые тупо прожигают деньги в нефтяные и прочие финансовые инструменты...
shmak написал(а):
теперь наши корпоративные налоги САМЫЕ большие среди развитых стран
Прибыль то растет, значит можно еще повысить :-D
shmak написал(а):
А так демократы придя к власти не ввели протекционисткие налоги на импорт
Нарушения правил ВТО
shmak написал(а):
на что Китаю наплевать
Ошибаетесь. В Китае они тоже есть. Кроме того Китай инвестирует в альтернативную энергетику гораздо больше вас.
shmak написал(а):
И теперь эти "гиганты мысли" хотят вбросить больше денег в исследования и надеяться на чудо
На чудо надеются бущовцы и пэлинцы. А Обама финансирует конкретные прорывные научные разработки. Можете посмотреть тематические сайты.
shmak написал(а):
а денег нет уже сейчас, а в будущем будет ещё меньше.
На войны и ВПК находятся, на субсидирование фермеров и нефтянки находится, значит на науку тоже найдутся.
shmak написал(а):
Чем нашему кризису помогут вложения в НАСА
Вы можете почитать соответствующую литературу и узнать какие инновации развивались в НАСА, сколько инженеров подготовила НАСА и т.п. Теллекоммуникации, двигателестроение, ЭВМ, материаловедение и т.п.
shmak написал(а):
Сколько это даст работ?
Спросите у SpaceX и Бигелоу.
shmak написал(а):
Как это решит существующие проблемы начального школьного образования?
НАСА участвует в различных образовательных программах
shmak написал(а):
Как это решит существующие проблемы начального школьного образования?
Вот как http://www.education.gov/news/speeches/ ... -education
Создание новых школ с лучшими учителями.
Кроме того раздаются гранты лучшим школам, учителям, ученикам, студентам...
shmak написал(а):
Если просто тупо кидать деньги в проблему
Так никто не делает.
shmak написал(а):
а базу строят не сверху, а снизу.
И сверху, и снизу
База уже строится. Республиканцы ничего не хотят строить, не хотят науки, ничего не хотят. Посмотрите на Европу. У них тоже долговые проблемы, но они не сокращают ESA, не закрывают колайдеры.
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
shmak написал(а):
Именно республиканцы выступают за конкуренцию в школьной системе, тогда как Обама не выступил за продолжение и расширение испытательной чартерной школьной программы в Вашингтоне без всяких объяснений, хотя она была популярна. Своих-то детей он может позволить послать в частную школу, а вот для остального населения - пжалте в штампованные государственные школы в угоду учительским профсоюзам.
А если честно, без предвзятости и искажения фактов?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
И не будем забывать, что Обама выступает не за госрасходы, а за частно-государственное
партнерство помогая стартапам пройти "долину смерти". http://www.whitehouse.gov/blog/2011/02/ ... up-america
Запускается масштабная программа поддержки высокотехнологичной индустрии.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Ещё при Клинтоне индустрия ехала в Китай.
При Буше все происходило гораздо быстрее и масштабнее. И он на это не обращал внимание.
Лапша. Я не говорю что республиканцы лучше, но именно при Клинтоне с 1994 по 2000г американские прямые инвестиции в Китай выросли с 2,5 до 9,8млрд... увеличилось колличество американских компаний с 172 до 454. При Буше всего-навсего продолжилась тенденция, что не делает чести Бушу, но и не выделяет его от Клинтона - они все следовали ОДНОЙ политике.
http://www.nsf.gov/statistics/infbrief/nsf04306/


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Именно республиканцы выступают за конкуренцию в школьной системе
Принимая закон "ни одного отстающего ребенка"? :-D
Нет, предлагая прикрепить учебные ваучеры к каждому ученику, чтоб его родители имели возможность их отдавать школе которая им нравится. Ничего из этого не получилось, потому что было достаточно оппозиции от демократов, чтоб это никогда не прошло.
Насмешивший вас закон - всего лишь крайняя мера, которая должна выявить отстающие школы. Закон в отрыве от свободных ваучеров не имеет особого смысла.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Обама не выступил за продолжение и расширение испытательной чартерной школьной программы в Вашингтоне без всяких объяснений, хотя она была популярна.
Обама создал систему грантов для лучших школ. Это имхо эффективнее.
Это расточительство. Школы и так получают прилично денег. Чтоб давать деньги лучшим школам, нужно уметь эти школы выявлять... кроме того это не поможет школам в гетто. Нужно систему обучения менять, а не поощрять лучших из худших.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Это именно демократы хотят вернуть налоги на прежний уровень
Налоги для богатых миллиардеров которые тупо прожигают деньги в нефтяные и прочие финансовые инструменты...
Ламер написал(а):
shmak написал(а):
теперь наши корпоративные налоги САМЫЕ большие среди развитых стран
Прибыль то растет, значит можно еще повысить :-D
Это не ваши деньги и не вам их считать. Если компании больше зарабатывают, то они будут и так больше налогов платить. Если вы начнёте наказывать компании за хорошую прибыльность, то они уедут из страны и у вас останутся одни малоэффективные компании. Я называю это недальновидностью (есть и покрасивее словечко).
И что-то для вас вдруг Япония перестала быть примером. То они умные, когда вам надо, то вдруг тихо отворачиваемся, когда выясняется что даже японцы понимают что надо налоги снижать.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
А так демократы придя к власти не ввели протекционисткие налоги на импорт
Нарушения правил ВТО
Китаю видать можно... и ЕС.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
на что Китаю наплевать
Ошибаетесь. В Китае они тоже есть. Кроме того Китай инвестирует в альтернативную энергетику гораздо больше вас.
У Китая далеко не такие жёсткие экологические правила, что демонстрируется давлением на США (в том числе внутри США) уменьшить выброс СО2 в то время как Китай посылает всех на фиг.

Что касается альтернативной энергетики, то как вы считаете вложения? Только государственные или совместно государственные и частные?


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
И теперь эти "гиганты мысли" хотят вбросить больше денег в исследования и надеяться на чудо
На чудо надеются бущовцы и пэлинцы. А Обама финансирует конкретные прорывные научные разработки. Можете посмотреть тематические сайты.
На чудо надеется Обама со своим триллионом, который оказался пшиком, и страховой реформой, которая должна добавить в систему 20млн человек и стоить меньше чем старая, при одинаковом уровне обслуживания - Христос с его хождением по воде отдыхает.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
а денег нет уже сейчас, а в будущем будет ещё меньше.
На войны и ВПК находятся, на субсидирование фермеров и нефтянки находится, значит на науку тоже найдутся.
Войны начались до сегодняшних проблем. Теперь же ВПК хотят опять урезать. Кроме того никто не называет Буша гением... просто не вижу разницу между ним и Обамой.
Субсидии - это такие же республиканские дурости, как и демократические.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Чем нашему кризису помогут вложения в НАСА
Вы можете почитать соответствующую литературу и узнать какие инновации развивались в НАСА, сколько инженеров подготовила НАСА и т.п. Теллекоммуникации, двигателестроение, ЭВМ, материаловедение и т.п.
Вы почитайте соответствующую литературу про военные иследования... "сюрприз будет".


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Сколько это даст работ?
Спросите у SpaceX и Бигелоу.
Разве SpaceX не частная контора? GO PRIVATE!


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Как это решит существующие проблемы начального школьного образования?
НАСА участвует в различных образовательных программах
И как это решает системную проблему? Я тоже могу "поучавствовать".



Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Как это решит существующие проблемы начального школьного образования?
Вот как http://www.education.gov/news/speeches/ ... -education
Создание новых школ с лучшими учителями.
Кроме того раздаются гранты лучшим школам, учителям, ученикам, студентам...
Я должен наивно поверить что наше тупое правительство (срава и слева) сумеет это сделать? Дело кончится поблажками поддерживающим демократов учительским профсоюзам - так дела нынче делаются.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
Если просто тупо кидать деньги в проблему
Так никто не делает.
Ещё как делают.


Ламер написал(а):
shmak написал(а):
а базу строят не сверху, а снизу.
И сверху, и снизу
База уже строится. Республиканцы ничего не хотят строить, не хотят науки, ничего не хотят. Посмотрите на Европу. У них тоже долговые проблемы, но они не сокращают ESA, не закрывают колайдеры.
"Если все прыгнут с крыши, то ты тоже прыгнешь?" (с) Неизвестная мама.
Не надо тра-ля-ля. Демократы больше деньги выкидывают, чем что-то нужное строят. Республиканцы предлагают ввести в систему реальную конкуренцию наравне с финансированием, а уж тогда система сама построит что ей нужно. Это демократы считают что они самые умные (прям как вы) и что они лучше всех знают что кому надо и поэтому у них есть неотъемлимое право диктовать другим и кидаться средствами. Это верх снобизма. И не надо Буша приводить в пример - мы уже выяснили что он дурак.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

History Enthusiast написал(а):
shmak написал(а):
Именно республиканцы выступают за конкуренцию в школьной системе, тогда как Обама не выступил за продолжение и расширение испытательной чартерной школьной программы в Вашингтоне без всяких объяснений, хотя она была популярна. Своих-то детей он может позволить послать в частную школу, а вот для остального населения - пжалте в штампованные государственные школы в угоду учительским профсоюзам.
А если честно, без предвзятости и искажения фактов?
Если честно, то они все трындеть умеют. Когда увижу реальные результаты, то поверю.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Индийские ИТ-гиганты уходят из США в Европу и Азию
Этим индийские ИТ-гиганты выразили свое негативное отношение к действиям администрации президента США, направленным на создание рабочих мест в американской ИТ-индустрии в первую очередь для граждан этой страны, чтобы таким образом сократить высокие показатели безработицы. По словам президента США Барака Обамы (Barack Obama) ИТ-индустрия должна стать ключевым рынком для создания рабочих мест. Как отметил Натараян Чандрасекаран (Natarajan Chandrasekaran), исполнительный директор Tata Consultancy Services, его компания столкнулась с проблемами расширения своих операций в США, тогда как бизнес в Латинской Америке и Азии растет намного более высокими темпами. «Показатели безработицы остаются высокими, поэтому протекционистские меры, представленные в прошлом году, по-прежнему актуальны, что и вызывает наши опасения», - отметил глава аутсорсингового гиганта.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /04/426068
Вот реальное дело. Республиканцы могли бы пойти еще дальше и вообще запретить эти визы для машиностроения и IT. Теперь компании будут нанимать собственных спецов, а не индийских, уровень которых очень низок.
Кроме того республиканцы должны запретить пропаганду спорта, запретить спорт в школах и универах. Вот это реальное решение проблемы. Сокращайте финансирование спорта, а не науки. Спорт ничего не дает, только разрушает.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Кроме того республиканцы должны запретить пропаганду спорта, запретить спорт в школах и универах. Вот это реальное решение проблемы. Сокращайте финансирование спорта, а не науки. Спорт ничего не дает, только разрушает.
У вас температура? Иначе как жаром,такое заявление не объяснишь.
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Daywalker
Ну а как еще объяснить то, что у вас телевидение помешано на спорте, а в школах спортивные секции считаются важнее обучения?Спортивные мероприятия освещаются постоянно, а научные не освещаются? Это пропаганда.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Ну а как еще объяснить то, что у вас телевидение помешано на спорте, а в школах спортивные секции считаются важнее обучения?Спортивные мероприятия освещаются постоянно, а научные не освещаются?
Откуда вы набрались этои ерунды? Тут спорт освещают не более, чем в других странах.А затраты на спорт в 90% не государства,а частников.У нас когда футбольныи стадион строили,то референдум устраивали согласны ли мы на его построику и соответственно увеличение отдельных налогов на строительство.А в школах необходимо иметь не менее определенного среднего балла,для того, что бы можно было участвовать в спортивных командах.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Читаю комментарии к статье NYtimes.
Там так и пишут:"телевидение помешано на спорте, а в школах спортивные секции считаются важнее обучения?Спортивные мероприятия освещаются постоянно, а научные не освещаются? Это пропаганда."?
 

Ламер

Активный участник
Сообщения
7.326
Адрес
Сибирь, ХМАО
Daywalker
Там пишут, что приоритеты сломлены у вас. Спорт, финансы и юриспруденция популярнее науки, инженерии и т.п.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Daywalker
Там пишут, что приоритеты сломлены у вас. Спорт, финансы и юриспруденция популярнее науки, инженерии и т.п.
Ну вот видите,по мимо спорта уже и финансы с юриспруденциеи появились.Ежели копнуть то и еще что нибудь наидем.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ламер написал(а):
Индийские ИТ-гиганты уходят из США в Европу и Азию
Этим индийские ИТ-гиганты выразили свое негативное отношение к действиям администрации президента США, направленным на создание рабочих мест в американской ИТ-индустрии в первую очередь для граждан этой страны, чтобы таким образом сократить высокие показатели безработицы. По словам президента США Барака Обамы (Barack Obama) ИТ-индустрия должна стать ключевым рынком для создания рабочих мест. Как отметил Натараян Чандрасекаран (Natarajan Chandrasekaran), исполнительный директор Tata Consultancy Services, его компания столкнулась с проблемами расширения своих операций в США, тогда как бизнес в Латинской Америке и Азии растет намного более высокими темпами. «Показатели безработицы остаются высокими, поэтому протекционистские меры, представленные в прошлом году, по-прежнему актуальны, что и вызывает наши опасения», - отметил глава аутсорсингового гиганта.
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /04/426068
Вот реальное дело. Республиканцы могли бы пойти еще дальше и вообще запретить эти визы для машиностроения и IT. Теперь компании будут нанимать собственных спецов, а не индийских, уровень которых очень низок.
Кроме того республиканцы должны запретить пропаганду спорта, запретить спорт в школах и универах. Вот это реальное решение проблемы. Сокращайте финансирование спорта, а не науки. Спорт ничего не дает, только разрушает.
Фраза про трудности с расширением меня несколько насторожила. Странно что когда американские компании в Китае расширяются, то это хорошо для Китая, а когда индийские не расширяются в США, то это хорошо для США. Я бы хотел знать гораздо больше деталей чтоб судить о процессе. Может компания столкнулась с бюрократическими препонами, тогда как уход компании из США не принесёт США новых работ, потому что компания будет предоставлять услуги американским компаниям из-за рубежа, но уже не платить нам налоги. Как демонстрация принципа "благими намерениями вымощена дорога в ад" предоставляю видео "Top 10 Politicians' Promises Gone Wrong":
http://www.youtube.com/watch?v=TsUZkxyYJUk

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

Ламер написал(а):
http://www.economist.com/node/17723223/comments#comments
А вот тут пишется про перепроизводство ученых, но это наверное из-за виз. Все хайтек предприятия нанимают иммигрантов с низкой зарплатой.
Ну так уж "все"? Тут вполне вероятно что дело так же в повышенных зарплатах, среднем качестве учённых, недостатке проектов. Вообще объяснений много может быть... например низкая эффективность научной деятельности в США за счёт высокой стоимости и низких результатов.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Ламер написал(а):
Кроме того республиканцы должны запретить пропаганду спорта, запретить спорт в школах и универах. Вот это реальное решение проблемы. Сокращайте финансирование спорта, а не науки. Спорт ничего не дает, только разрушает.
У нас катастрофическое ожирение нации, прогнозируемое повышение сердечно-сосудистых заболеваний на 30% в скором времени, а Ламер предлагает нам выкинуть пропаганду спорта. Вот опять пресловутые "благие намерения" яйцеголовых... и прямиков в ад. Ну-ну.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
shmak написал(а):
Вот опять пресловутые "благие намерения" яйцеголовых... и прямиков в ад. Ну-ну.
Потдамся пропоганде,буду сегодня супербол смотрет,а еще пить пиво,есть джелошатс и хэмбургеры со стэиками.
GO STEELERS !!!
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Daywalker написал(а):
shmak написал(а):
Вот опять пресловутые "благие намерения" яйцеголовых... и прямиков в ад. Ну-ну.
Потдамся пропоганде,буду сегодня супербол смотрет,а еще пить пиво,есть джелошатс и хэмбургеры со стэиками.
GO STEELERS !!!
Чего так? Почему именно Steelers? Из-за географии или есть другие основания? Я когда-то за Техас был (если не за Broncos), но что-то в последнее время они не очень... даже немного интерес к футболу потерял, хотя прошлый Супербол смотрел с интересом из-за Saints. А так я сегодня по родственникам пробегаю, так что я думаю будет не до футбола :-D
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
shmak написал(а):
Почему именно Steelers?
Я вообще за Seahawks ,но они не умеют играть. Мои друг родился и вырос в Питсбурге,так что он до мозга костеи Steelers, а мне приходится его поддерживать. :-D
 
Сверху