США, как их видят американцы.

[shmak]

полезно для общего развития.

При этом дети будут забивать на учебу.

А статистику почитать западло?


Ninety-five percent of Fortune 500 executives participated in school activities (Fortune Magazine)

High school athletes have higher grades and lower dropout rates and attend college more than nonathletes. (Women's Sports Foundation Survey)

Student-athletes have a higher grade-point average than the average student and are absent from school less. (Minnesota State High School League)

Students who do not participate in sports average a 2.39 GPA. Those who participate in one sport average a 2.61 GPA and those in two sports average a GPA of 2.82 GPA. (Iowa High School Athletic Association)

Ninety-six percent of dropouts in 14 school districts in seven regions of the nation were NOT participating in activities programs. (National Federation of State High School Associations)

"High activity" students {those involved in four or more activities} average 3.05 GPA, while "low activity" students averaged 2.54 GPA. (Indiana University study)

А остальных куда? В концлагеря за ненадобностью?

При чем здесь концлагеря? Остальные пусть копаются на помойке не требуя велфер и не разоряя государство. Не хочешь учиться - на помойку. Как у китайцев.

Интересно что именно демократы (точнее либералы) проповедуют передел богатств и "подкармливание" тех кто по вашему должен копаться на помойке. Демократы проповедуют поблажки неимущим в покупке домов... что явно не помогло нашей экономике когда начался кризис, потому что эти неимущие просто начали терять дома и легко отдавать их банку, потому что никто не требовал от них залога и соответственно они ничего не теряли при сдаче дома. Конечно в этом виноваты и банки, но когда мы говорим про политику, то именно либерально-демократическая философия утверждает что неимущим надо помогать всячески.

Кстати, почему вы думаете что недоучки будут копаться на помойке, а не грабить учённых? Вы про наши гетто наверно ничего не знаете. Там банды ух как процветают. А чтоб их всех приструнивать нужна полиция, а очкарики в полицию не рвуться - тут нужны ненавистные вами качки. Назовём это явление "Парадоксом Ламера".

но вопрос открыт КУДА (в какую страну) лучше вносить деньги чтоб добиться наибольших результатов, максимальной отдачи.

Что вы называете максимальной отдачей?

В пересчёте на потраченный доллар.

Опять вы заладили как попугай:

Они держат сейчас конгресс.

Они только месяц как держат нижнюю палату представителей. До этого 2 года ВСЁ держали демократы... и не просто держали, а держали с гарантированным перевесом для любого голосования. Мы просто расцвели за это время


Кажется я вас понял. Вы являетесь тем кого я называю "воинственным образованным невеждой", который пойдя в институт или университет возомнил о себе чёрт знает что... что он умнее всех... и поэтому вы даже не читая статистику и книг по предмету (во всяком случае этого не видно) берётесь рассуждать о социологии, политике, психологии и мире вообще. На это я вам отвечу: "Позор невеждам!". Вы же не можете вести элементарный спор - у вас нет никакой базы. От вас я практически не вижу статистики, ссылок на что-то толковое по предмету, над которым я должен бы был подумать - одни мнения "от Ламера" и лже-научные (имхо) эмоции. Я отнюдь себя не считаю специалистом, но вы даже меня удивляете своей неподготовленностью к спору. Ну имейте какое-то уважение к себе - подготовьтесь и подумайте прежде чем что-то брякать. Я же вам плохого совета не дам.

 

[Ламер]

А статистику почитать западло?

Это от международных институтов статистика?

Интересно что именно демократы (точнее либералы) проповедуют передел богатств и "подкармливание" тех кто по вашему должен копаться на помойке.

Если это так, то они социалисты-коммунисты, а не демократы. Либералы ратуют за права среднего класса.

Кстати, почему вы думаете что недоучки будут копаться на помойке, а не грабить учённых?

Полицию уже отменили?

ут нужны ненавистные вами качки.

И что у вас дефицит качков и профицит ученых и инженеров?

Мы просто расцвели за это время

Ну экономика растет и то хорошо.
Я просто выражаю свое имхо, что сейчас нужно делать.

 

[shmak]

А статистику почитать западло?

Это от международных институтов статистика?

Во-первых мы обсуждаем АМЕРИКАНСКОЕ общество и что там работает, а не некую международную утопическую страну Ламерию.
Во-вторых... и что же такое показывает статистика от "международных институтов"?

Интересно что именно демократы (точнее либералы) проповедуют передел богатств и "подкармливание" тех кто по вашему должен копаться на помойке.

Если это так, то они социалисты-коммунисты, а не демократы. Либералы ратуют за права среднего класса.

Вот именно что левые радикалы хотят править балом... точнее демократической партией. Вот вам например ЛИДЕР (!) демократов в палате Представителей Нэнси Пелоси, которую демократы решили оставить "у руля" даже после последних разгромных выборов (помните я вам говорил что могу накопать цитат от демократов которые Палин сделают похожей на академика наук?):

"Every week we don't pass a Stimulus package, 500 million Americans lose their jobs.''
Нифига се... у нас вроде порядка 300млн населения. Может 200млн нелегалов уже - кто знает. Кстати демонстрирует как демократы давили на всех с этим добанным Стимулом: "принять... немедленно... на проверки нет времени... дети рабочих голодают".

"I believe in natural gas as a clean, cheap alternative to fossil fuels. It's cheap, abundant and clean compared to fossil fuels."
С каких это пор газ перестал быть "fossil fuel"?

"We have an estimated 12 million illegal immigrants in our country who need our help along with millions of unemployed minorities. Stock market profits taxes could go a long ways to guarantee these people the standard of living they would like to have as "Americans.""
С какой это стати вдруг мы должны платить налоги чтоб довести уровень жизни НЕЛЕГАЛОВ до уровня остальных американцев?
Кстати уровень образования этих нелегалов невероятно низок и демократы рвуться их легализировать (если бы им позволили, то всех скопом) - вот это бы точно "повысило" уровень образования нашей нации.

"First Bush cut taxes for the rich and the economy has rebounded with new record low unemployment rates, which only means wealthy employers are getting even wealthier at the expense of the underpaid working class."
Ну накурилась травы в своём Сан-Франциско! Повышение занятости населения оказывается объясняется паразитизмом за счёт этого населения. Так может нынешняя безработица вообще спланирована демократами чтоб покончить с паразитизмом?

"But we have to pass the bill so that you can find out what is in it, away from the fog of the controversy."
Оказывается мы должны принять закон без обсуждения и только потом узнать о его содержании.


Ещё вопросы есть?

Кстати, почему вы думаете что недоучки будут копаться на помойке, а не грабить учённых?

Полицию уже отменили?

ут нужны ненавистные вами качки.

И что у вас дефицит качков и профицит ученых и инженеров?

Извините, но мне показалось что в США от Ламера существуют только учёные и копающиеся в помойке. Пропаганды спорта нет - есть только пропаганда науки. Откуда вдруг качки, которые захотят охранять очкариков?

Мы просто расцвели за это время

Ну экономика растет и то хорошо.
Я просто выражаю свое имхо, что сейчас нужно делать.

Но своё имхо неплохо бы периодически подкреплять фактами, цифрами, статистикой, логикой... тогда я бы мог вам отвечать фактом на факт. Пока мы всё время оперируем эмоциями.
Экономика растёт, но черепашьими темпами и работ не прибавляется. Некоторое понижение статистики безработицы оказалось чисто искуственным, потому что прибавка рабочих мест математически не может оправдать статистику, то есть это означает что те кто искал работу просто отказались от поисков работы и выпали из статистики. Дома продолжают стоять на рынке и темпы потери новых домов до сих пор угрожающие, то есть если банки вздумают все свои пустующие дома выкинуть на рынок, то он обвалится ещё больше... если не выкинут, то обвалятся банки - в любом случае финансовая система на грани нового краха. Демократы не хотят значительно понижать государственные расходы, что будет продолжать негативно влиять на наш госдолг. При всём этом некотором улучшении экономики, мы продолжаем ходить по краю пропасти и нет никакой гарантии что мы в неё не свалимся. В начале Великой Депрессии тоже было незначительное улучшение перед ухудшением.

 

[Ламер]

а не некую международную утопическую страну Ламерию.

Вы издеваетесь что ли? Че вы мне свою утопическую статистику подсовываете. Я прекрасно знаю, что если ходить на спортивные секции, то физику уже не будешь понимать. А ведь еще есть математика...

Кстати уровень образования этих нелегалов невероятно низок

не всех.

Ещё вопросы есть?

Сбавьте тон. Мы не на лекции и вы не лектор. :?

Извините, но мне показалось что в США от Ламера существуют только учёные и копающиеся в помойке.

Хватит тупить. :-bad^

Но своё имхо неплохо бы периодически подкреплять фактами

Только дебил не знает, что в США проблема с кадрами в области инженерии и науки. Кол-во американцев на физических факультетах на рекордно низких уровнях.

 

[anderman]

shmak,
Ламер,
у меня зародилась идея перенести несколько последних страниц темы в раздел ЮМОР. Догадываетесь, почему?

Ламер, я понимаю, со стороны виднее, но доказывать жителю другой страны как ему (жителю) в частности и всей его стране в целом более правильно развиваться -- дурной тон, вы не находите? "Я лучше вас знаю, что для вас лучше" -- это показатель достаточно низкого культурного уровня. Уж извините.

 

[Artemus]

Я прекрасно знаю, что если ходить на спортивные секции, то физику уже не будешь понимать.

Чё серьёзно? Вот мой одноклассник не знал! И школу с золотой медалью закончил и на городских соревнованиях по биатлону первые места занимал!

 

[anderman]

Я прекрасно знаю, что если ходить на спортивные секции, то физику уже не будешь понимать.

Чё серьёзно? Вот мой одноклассник не знал! И школу с золотой медалью закончил и на городских соревнованиях по биатлону первые места занимал!

Может быть, физику он всё-таки не понимал?

 

[Artemus]

Может быть, физику он всё-таки не понимал?

На городской олимпиаде по физике занимал только первые места. Да и ИжГТУ закончил с красным дипломом. Так что знал, да ещё как!

 

[студент]

Если руки сильные и широка грудь - ты не будь профессором, грузчиком ты будь!(с)народ

 

[anderman]

На городской олимпиаде по физике занимал только первые места. Да и ИжГТУ закончил с красным дипломом. Так что знал, да ещё как!

Знал, не спорю. Но не понимал!

 

[Ламер]

Artemus
Наверняка он знал ее как стихотворение.

 

[LLL]

Ламер
Ну уже не смешно,почитав вас,извините конечно,но у меня сложилось впечатление что вы один из тех,кого в фильмах показывают,как хлюпика,над которым в школе спортсмены издевались :-bad^ :-bad^

 

[shmak]

shmak,
Ламер,
у меня зародилась идея перенести несколько последних страниц темы в раздел ЮМОР. Догадываетесь, почему?

Ламер, я понимаю, со стороны виднее, но доказывать жителю другой страны как ему (жителю) в частности и всей его стране в целом более правильно развиваться -- дурной тон, вы не находите? "Я лучше вас знаю, что для вас лучше" -- это показатель достаточно низкого культурного уровня. Уж извините.

Это было бы очень смешно, если бы не было так грустно :-(

 

[ник69]

Ну уже не смешно

Протестую! Очень даже смешно! Ваша честь прошу учесть смягчающее обстоятельство, подзащитный в совершенстве овладел стихотворением, сквозь призму которого воспринимает "угрожающую" действительность.
shmak реально местами неприлично ржал! :grin: :good:

 

[Ламер]

LLL
По себе не судят. Вы явно не понимаете о чем я говорю. Посмотрите на предыдущей странице про замечательного физика и человека, узнайте его достижения, узнайте какую популярность он обрел при жизни. Найдите в жизни этого человека спорт.
А что касается спорта, то у меня братья занимались спортом, есть близкие-спортсмены. Но спорт не дает никакой пользы человеческой цивилизации, а Фейнман, Уилер, Бор внесли свой ценный вклад. Вы теперь понимаете о чем я говорю?

 

[shmak]

а не некую международную утопическую страну Ламерию.

Вы издеваетесь что ли? Че вы мне свою утопическую статистику подсовываете. Я прекрасно знаю, что если ходить на спортивные секции, то физику уже не будешь понимать. А ведь еще есть математика...

Кстати уровень образования этих нелегалов невероятно низок

не всех.

Ещё вопросы есть?

Сбавьте тон. Мы не на лекции и вы не лектор. :?

Извините, но мне показалось что в США от Ламера существуют только учёные и копающиеся в помойке.

Хватит тупить. :-bad^

Но своё имхо неплохо бы периодически подкреплять фактами

Только дебил не знает, что в США проблема с кадрами в области инженерии и науки. Кол-во американцев на физических факультетах на рекордно низких уровнях.

Ламер, вы стопроцентно непробиваемы. Я вам уже и так и сяк намекаю что свои убеждения нужно подкреплять реальными фактами, организованными статистикой, а в ответ хамство. Этот форум мне в своём роде напоминает раскол американского общества (только с другими процентами): 15-20% радикальных религиозных консерваторов (типа ура-патриоты), 15-20% непробиваемых левых либералов (типа продавшиеся либерасты) и куча людей застрявших посередине (абсолютно разных людей, умных и глупых, но не вдающихся в крайности). Две крайние группировки оперируют чистой идеалогией, которой реальность часто противоречит и потому автоматически отсеивается. К сожалению вынужден вас рассматривать в контексте одной из радикальных групп. Вы мне так и не предъявили НИКАКОЙ альтернативной статистики чтоб опровергнуть мои утверждения. Я так и не понял на чём вы строите свои убеждения. А раз вся моя статистика (кстати не отстойная, а университетския) вами отсеяна без всяких попыток доказательства на основе фактов, то уже ясно как вас надо классифицировать. Я вам чисто математически доказываю что участие в спорте благотворно влияет на успеваемость, а вы это отсеиваете некой ламерной логикой (может не лишённой какого-то смысла, но абсолютно нежизненной), которая в силу недостаточных общих знаний не учитывает всех неизвестных и переменных в уравнении называемом "жизнь".

ПС: Мне почему-то показалось что именно вам нужна лекция, потому что вы взялись безаппеляционно судить о американской политике и обществе, даже не зная всех фактов. Когда же я вам пытаюсь прочесть "лекцию о фактах", вы хамите в ответ, когда не хватает мужества признаться в пробеле в знаниях или знаний опровергнуть фактами и статистикой. Вижу пока только высокомерную надменность человека, который уверен что он умнее большинства (кроме тех кто физику знает лучше его) и всегда прав во всём, потому что он науку считает религией и оперирует чистой логикой. Логика может быть чистой, но даже чистая логика может быть неправильной если опирается на недостаток жизненного опыта и знаний о всех тонкостях человеческого общества и индивидуальной психологии. Спишу этот максимализм на ваш возраст в надежде на позитивные перемены. Чем чёрт не шутит... "во время пути собака может подрасти" :OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

shmak реально местами неприлично ржал! :grin: :good:

Ну хоть какая-то польза есть :OK-)

 

[LLL]

Но спорт не дает никакой пользы человеческой цивилизации

А Олимпиады,которые приносят огромные деньги гос-вам,а всякие благотворительные матчи,деньги с которых идут во всякие дет дома и т.д,да господи,футбол по телевизору огромную пользу несет, помогает расслабиться,и вот пример из жизни,я занимался кик-боксингом год,и за этот год я сумел натренироваться так,что когда ко мне на улице подошли двое "идикасюдаблять" и потребовали все что у меня было, я сумел одному сломать нос,а другого сбить с ног и в результате остался со всем,что у меня было!
А в тех же ВДВ или спецназе приемущественно берут спортсменов,которые потом защищают свою страну!

 

[Ламер]

shmak
Странно, вы по-прежнему не понимаете о чем я говорю. Я говорю о глубочайшем кризисе в теоретической физике. Почему это произошло? Потому, что наблюдается отток талантов из этой области. И все это из-за антинаучной политики США. Цивилизация, которая перестает развиваться, отмирает. Посмотрите сколько великих физиков США производили в середине 20 века. Узнайте каким престижем обладали физики в 40-50-60х годах. Эйнштейн, Нильс Бор, Фейнман, Уилер - это были титаны научной мысли и герои 20 века, медийные персоны. А Хаббл вообще был таким же популярным, как и Голливуд. Куда все это исчезло?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

LLL
Что лучше, спецназ или атомная бомба?

 

[shmak]

LLL
По себе не судят. Вы явно не понимаете о чем я говорю. Посмотрите на предыдущей странице про замечательного физика и человека, узнайте его достижения, узнайте какую популярность он обрел при жизни. Найдите в жизни этого человека спорт.
А что касается спорта, то у меня братья занимались спортом, есть близкие-спортсмены. Но спорт не дает никакой пользы человеческой цивилизации, а Фейнман, Уилер, Бор внесли свой ценный вклад. Вы теперь понимаете о чем я говорю?

Опять прослеживается прокол в логике из-за недостатка жизненного опыта. Бор - гений... он выше всех нас смертных и не может быть мерян общечеловеческой меркой. НО (!) Моцарт с пелёнок понимал музыку, а большинству людей надо затратить долгие часы пиления на скрипке чтоб освоить музыку. Армия имеет спецназ, который любого пехотинца порвёт как тузик грелку, но войны решаются не спецназом, а сотнями тысяч обычных людей, годами топчущими сапогами грязь на дорогах. Гениальных учёных - единицы, но общество состоит из набора индивидуумов и обычные проблемы общества решаются кропотливой работой обычных людей, рядовых инженеров, средних учёных, которые должны долго и упорно учиться, чтоб достигнуть какого-то уровня. Вы просто не можете понять что обычным людям занятия спортом помогают в этом (что подтверждается статистикой)... может из-за развития дисциплины (может ещё от чего), необходимой для учёбы и умственной организованности. Когда дети не занимаются спортом, то они успешно тратят свободное время играясь на компьютере или перед телевизором, а не занимаясь наукой, потому что естественное человеческое желание - развлекаться и большинство людей не находят развлечения в учёбе. Себя надо заставить и побороть и вполне вероятно что спорт помогает это сделать.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

shmak
Странно, вы по-прежнему не понимаете о чем я говорю. Я говорю о глубочайшем кризисе в теоретической физике. Почему это произошло? Потому, что наблюдается отток талантов из этой области. И все это из-за антинаучной политики США. Цивилизация, которая перестает развиваться, отмирает. Посмотрите сколько великих физиков США производили в середине 20 века. Узнайте каким престижем обладали физики в 40-50-60х годах. Эйнштейн, Нильс Бор, Фейнман, Уилсон - это были титаны научной мысли и герои 20 века, медийные персоны. А Хаббл вообще был таким же популярным, как и Голливуд. Куда все это исчезло?

Вы тоже не понимаете о чём я говорю. Надо не заниматься утопической философией, а искать реальные решения проблем, которые будут работать в реальном мире, а не в идеалистическом юношеском воображении.

 

[Ламер]

искать реальные решения проблем,

Кризис теор. физики и отсутствие энтузиазма в США в этой отрасли - это реальная проблема, которую надо решать сейчас.