Опрос Сталин в истории России

[asktay]

удалено

 

[Daywalker]

asktay
Объясните, как у Вас между необычно светлыми,трезвыми и ясными мыслями проскакивает полныи "маразм".Я не пытаюсь Вас обидить,просто хочу понять.

 

[asktay]

удалено

 

[Daywalker]

Причина в грязи Вашего собственного зеркала. Вы принимаете Ваш собственный
Daywalker писал(а):
"маразм"
за мой... Улыбаюсь

Жаль,я почему-то думал что Вы умнее...

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Очищайте Ваше собственное зеркало, тогда мы легко поймем друг друга...

Понимаете,если мне необходимо помыть мое мутное зеркало,то Вам необходимо заменить Ваше разбитое.По другому не получится.

 

[asktay]

удалено

 

[Journeyman]

Доходы почти всех чиновничьих жен выросли практически по всему списку руководства страны. Видимо, супруги с пониманием отнеслись к мужьям-госслужащим, которым зарплату в прошлом году не индексировали, и принялись зарабатывать самостоятельно. Абсолютной рекордсменкой здесь стала жена первого зампреда правительства Игоря Шувалова Ольга. В 2009 году ее вклад в семейный бюджет составил 641 млн. 912 тысяч рублей. Чем занимается столь высокооплачиваемая дама, доподлинно неизвестно — с прессой она практически не общается. Некогда говорилось, что доходы Ольга Шувалова получает от “портфельных инвестиций в ценные бумаги”. Примечательно, что за кризисный год стоимость этого дамского “портфельчика” выросла почти вдвое — в 2008 году г-жа Шувалова заработала 367 млн. 703 тыс. рублей. Для сравнения, заработок Игоря Шувалова в прошлом году составил 6 млн. 529 тыс. Повезло с супругой, что и говорить.

Супруга Виктора Зубкова тоже зарабатывает почти вдвое больше мужа. Однако цифры гораздо более скромные — Виктор Алексеевич указал в декларации сумму в 3 млн. 924 тыс., а Зоя Михайловна — 7 млн. 48 тыс. Жена зампреда кабинета министров Сергея Иванова тоже отличилась умением зарабатывать — 6 млн. 996 тыс. против 3 млн. 849 тыс. у супруга. Спутница жизни недавно получившего статус вице-премьера Александра Хлопонина тоже заработала больше, чем иной министр, — 13 млн. 726 тыс. рублей. Впрочем, новоиспеченный полпред президента в СКФО тоже неплохо потрудился — в его декларации значится сумма 67 млн. 950 тыс. руб.
А самым “дорогим” министром стал глава Министерства природных ресурсов Юрий Трутнев, перещеголяв абсолютно всех. Его доходы за прошедший год равны 155 млн. рублей. Оно и понятно — у него неработающая жена и четверо детей. Приходится крутиться. Далее в министерском рейтинге следует глава Минтранса Игорь Левитин — его годовой доход за отчетный период составил 21 млн. 596 тыс. На ум приходит состояние нынешнего транспорта, о котором сам Левитин говорит на каждой коллегии ведомства, — о старых самолетах, количестве аварий, перевалившем за все разумные пределы, отсутствии инвестиций и многом, многом другом. Хотя, конечно, доходы министра и состояние подведомственной отрасли — вещи разные. Замыкает тройку лидеров глава Минсельхоза Елена Скрынник с доходами 10 млн. 835 тыс. Кто там говорил, что пшеница не растет и коровы не доятся? Судя по оплате трудов госпожи министра, все стоны о печальном состоянии нынешнего сельского хозяйства — наглые враки. Чуть-чуть не дотянул до “пьедестала почета” главный казначей всея Руси, шеф Министерства финансов Алексей Кудрин. Его заработок в 2009 году составил 9 млн. 238 тыс. (по сравнению с 5 млн. 690 тыс. в 2008-м).

Одним из самых бедных в Белом доме оказался руководитель кабмина Владимир Путин — в его декларации за 2009 год указан доход в 3 млн. 889 тыс. Отметим, что в 2008 году г-н Путин заработал примерно на миллион больше. Зато теперь премьерский гараж прирос автомобилем “Нива”, который ВВП приобрел после одной из поездок на российский автозавод. А вот его супруга Людмила, в 2008 году доходов не имевшая вовсе, в прошлом году заработала 582 рубля 00 копеек. Увидев такие, мягко говоря, странные цифры, “МК” поспешил выяснить, не опечатка ли это. Но в пресс-службе правительства заявили: “Ошибки нет, именно эта сумма была задекларирована”. На чем Людмила Путина заработала такую сумму, остается только догадываться.

В Кремле на президента не равняются

Судя по представленным сведениям, зарплата сотрудников Администрации Президента в 2009 году выросла. Одним из немногих исключений стал ее руководитель Сергей Нарышкин, заработавший 5,3 млн. руб. (в 2008 году — 5,77 млн. руб.) Благосостояние его супруги Татьяны Сергеевны за минувший год тоже изрядно пошатнулось: 1,46 млн. руб. в 2009-м (в 2008-м — 3,938 млн. руб.).

Зато у первого зам. руководителя Администрации Президента Владислава Суркова прошлый год был удачным во всех отношениях. Он стал зарабатывать больше (6,3 млн. руб. против 3,89 млн. годом ранее) и наконец обзавелся недвижимым имуществом. Теперь он получил право пользования квартирой площадью 59,4 кв. м, которая находится в собственности у его жены Натальи Дубовицкой. Госпожа Дубовицкая — кормилец в семье и в 2008 году (16,8 млн. руб.), в 2009-м — 56,4 млн. руб. Она по-прежнему владеет автомобилем “Ситроен С4”, двумя земельными участками в 9000 и 10 503 кв. м, жилым домом в 761, кв. м, домом охраны с гаражом в 176,8 кв. м.

Жена является добытчиком в семье и другого помощника Президента РФ, Аркадия Дворковича, хоть его доходы и выросли — с 3,1 до 3,92 млн. Его супруга Зумруд Рустамова стабильно зарабатывает свои 27 млн. уже второй год подряд. Но в отличие от Суркова Дворкович все-таки имеет недвижимое имущество: участок в 1200 кв. м., дом в 115,9 кв. м. и квартиру в 120,4 кв. м.

Выросли доходы и у зам. руководителя кремлевской администрации Александра Беглова: с 3,7 млн. руб. до 4,27 млн. руб., и у помощников президента Олега Маркова — с 3 до 3,8 млн. руб., Джахан Поллыевой — с 3,5 млн. руб. до 4,1 млн. руб., Сергея Приходько — с 5,3 млн. руб. до 6,5 млн. А Константин Чуйченко, начальник контрольного управления президентской администрации, в 2009 году заработал 21,7 млн. руб. против 368 млн. руб. в 2008 году (с учетом продажи недвижимости). Резко поправила дела и его супруга Кристина Тихонова, заработав 8,5 млн. руб. против 92 тыс. руб. в 2008 г. Пресс-секретарь президента Наталья Тимакова заработала 4,2 млн. руб. против 3,2 млн. руб. годом ранее, а ее супруг Александр Будберг — 3,7 млн. руб. (в 2008-м — 2,88 млн.).

В 2009 году государство стало больше ценить и труд полномочных представителей президента в федеральных округах. Уральский полпред Николай Винниченко задекларировал 3,7 млн. против 3,1 млн. в 2008 году, его северо-западный коллега Илья Клебанов — 23,8 млн. против 4,4 млн., сибирский полпред Анатолий Квашнин — 6,7 млн. против 4 млн., уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов заработал 29,7 млн. и владеет двумя “Ауди”.

Первая леди Российской Федерации Светлана Медведева в 2009 году доходов не имела, да и сбережения ее истаяли: с 135 тыс. руб. в 2008 году до 7,5 тыс. руб. Зато никуда не делись ее “Фольксваген Гольф” 1999 г.в., два машино-места и квартира площадью в 367 кв. м, которой Медведева владеет вместе с мужем. Президентский сын Илья за молодостью лет в доходах не замечен. А вот сам Президент РФ Дмитрий Анатольевич Медведев один из немногих в Кремле владеет отечественным автотранспортом. В прошлом году он обзавелся раритетной машиной ГАЗ-20 “Победа” 1948 года выпуска. Сумма его банковских вкладов выросла: у него есть 12 счетов на 3,57 млн. руб. против 2,8 млн. руб. в 2008 году. Земельный участок в 4700 кв. м президент по-прежнему арендует у государства.

В отличие от многих сотрудников своей администрации в прошлом году президент заработал меньше, чем в позапрошлом: 3 миллиона 335 тыс. 281 руб. 39 коп. против 4 млн. 139 тыс. 726 руб. Таким образом, глава государства получает меньше, чем многие из его непосредственных подчиненных, а декларация семьи Медведевых — одна из самых скромных в Кремле.

У кого самые большие дома и квартиры

К сожалению, в списке имущества чиновников Кремля и Белого дома не указана ни стоимость недвижимого имущества, ни его месторасположение, влияющее на цену. Поэтому “МК” решил оценивать недвижимость чиновников по самому простому принципу — по метражу.

Исходя из этого принципа, самая большая квартира — у детей советника президента Леонида Реймана: дочь и сын совместно владеют квартирой в 456 кв.м. На втором месте — президент с супругой: их квартира имеет площадь в 367 кв.м. Третье место занимает супруга полпреда президента в Северо-Западном федеральном округе Ильи Клебанова: у нее в собственности квартира в 319 кв.м.

А самый большой дом — у Сергея Приходько, помощника президента: 1580 кв.м. На втором месте — зампред правительства Игорь Сечин: его дом имеет площадь 1415 кв.м. На третьем месте — экс-премьер Виктор Черномырдин с домом в 825 кв.м.

Зато супруга Александра Хлопонина единственная указала зарубежную недвижимость — дом в Италии площадью в 818 кв.м, находящийся в совместной собственности. При этом в перечне имущества самого полпреда президента итальянская недвижимость не фигурирует.

У кого самые дорогие машины

“МК” решил не учитывать “Мерседесы” и прочие “Лендкрузеры” ввиду их многочисленности. Что до более “экзотических” машин, то руководитель протокола Президента Российской Федерации Марина Ентальцева, например, владеет автомобилем “Бентли Континенталь ГТ Спид”, а супруга Александра Хлопонина имеет в совместной собственности “BENTLEY ARNAGE R” и “Ягуар Даймлер”.
взято отсюда (внешка)[/quote]

p.s. и это в стране, в которой нищета везде кроме Москвы. Полный беспредел - причём власть даже не боится заявлять об этом. Зарплаты жён в 641 миллион рублей в год - когда для исторического центра России - Владимира, раз в 10 лет выделяет 400 миллионов рублей на ремонт дорог - ну это просто полный аут.
В таких условиях - революции просто не избежать. Народ нельзя насиловать бесконечно - мы не резиновые.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Спросите вы - какое же отношение это имеет к Сталину? А непосредственное отношение.
В годы великих потрясений и прорывов, мировых войн - русских стало на 20 миллионов больше (за время правления товарища Сталина), а сейчас, во время феноменальных масштабов развала, коррупции, и беспредела - оно, население сократилось на 8-10 миллионов. Вот где надо подчёркивать репрессии и геноцид.

 

[asktay]

М-да... революция...
Ну, это старая песня. Особенно диванного полета. Помнится, много "буревестников" клювами щелкали перед 1917 годом. Почти все сгинули... Диванные революционеры... О революции мечтают рабы или неудачники, а вот пользуются ею в основном подонки... Мечтатели - это расходник революции... Пушечное мясо, шестерки. Пена революции...

Права не утверждаются бунтом (с)

Революции никогда еще не облегчали бремя тирании, а лишь перекладывали его на другие плечи (с)

Восстание - это доблесть раба (с)

Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого (с)

Революционная демагогия - это лекарство для рабов... У нас хороший иммунитет на революцию

А коррупция... Быть гражданином и бороться с коррупцией - это не языком махать... За гражданами будущее, а не за демагогами. Вот поэтому лично я за разрешение короткоствола для ОТВЕТСТВЕННЫХ граждан...

 

[shmak]

Неужели мы по истории не учили про неэффективность рабовладельческого и феодального строя? При Сталине именно это и было. Все работали как рабы и эффективность была соответственная.

Имхо трудно пытаться понять то время ,пользуясь пропагандисткими штампами,далёкими от реальной жизни."Рабство,феодализм"-это несерьёзно.
Были конкретные исторические условия в данное время в данной стране и окружающем мире.И прагматик Сталин,который работал в данных условиях.Имхо интересно понять,почему он действовал так,а не иначе.

Давайте подойдём к этому с другой стороны. Тогда много говорили про выращивание нового человека, социальную сознательность. При этом собирались вырастить эту сознательность плёткой. Кого можно вырастить плёткой кроме раба? Ничего удивительного что когда дали некоторую свободу, то выяснилось что не так много людей могут работать свободно. Конечно есть Барбудосы, но они как-то тонут в море несунов (которые так и не исчезли), воров во власти (которые только поменялись местами) и алкашей (которых раньше приходилось держать на работе и перевоспитывать). Когда-то рабовладельцы про негров говорили что им нельзя давать свободу ибо они не готовы. Неужели воспитывая сознательных людей на протяжении десятилетий сталинскими методами, так и не сумели ничего воспитать? Как-то наталкивает на мысль о том что не свободных людей воспитывали, а рабов и топливо для системы с царём во главе. Получается что в России сменили шило на мыло.

Пойдём дальше. Индустриализация - хорошо звучит, но всё равно не сумели догнать развитые страны Европы. Германия проиграла начисто ПМВ и на неё были наложены репарации и флот порезан. Долгое время там был политический хаос. И всё равно не смогли догнать даже побеждённую Германию. Каким образом это подтверждает заслугу Сталина в технологическом прорыве я не понимаю. Скорее всего что при всех громких словах, рабам не доверяли современную технику и большинство технологий держалось на лопате (которой как ни копай не наработаешь столько сколько экскаватор). Наука была политизирована и перспективные направления типа "буржуазной" генетики уничтожались в угоду "народной" науке Лысенко. Многие технари типа Туполева и Королёва (и хз кто ещё) шли по этапу в лагеря... без всякого смысла. Неужели это и есть пример заслуги Сталина в организации индустриализации и нельзя было провести эту индустриализацию намного эффективнее?

Наконец давайте про социальные программы (кто-то здесь писал про это), про бесплатные путёвки и тп. Эти путёвки были почти всегда внутри страны... а мои родители, обычные инженеры (батя был строителем) бесплатных путёвок не получали никогда. Если бы американцы так бедно жили как русский народ, так мало покупали и ютились в комуналках и бараках, то они бы запросто скопили бы на поездку в любую точку мира и на многое другое. Так что можно расматривать бесплатные путёвки как подачку за все жизненные лишения на протяжении трудового года. Не вижу преимущества. Больше похоже что социальные программы были методом контроля сверху - можно было дать одному, но не дать другому и тд и тп.

В общем ничего не вижу удивительного что русский народ не научился функционировать в свободном обществе и в этом заслуга в том числе товарища Сталина ИМХО. Другое дело что почему-то за это многие винят Горбачёва и Ельцина, которые были продуктом той системы и всё делали через ж..пу и понятия не имели как ещё можно делать. Так что получается что дело не просто в "том времени", а в политике которую начали до Сталина и которую он подхватил и довёл до логического конца... и которая так и осталась на многие десятилетия. А венец этой политики - советский человек или "совок" в простонародии, который оказался совершенно неприспособленным к самостоятельной жизни. ИМХО это и есть заслуга Сталина.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

Спросите вы - какое же отношение это имеет к Сталину? А непосредственное отношение.
В годы великих потрясений и прорывов, мировых войн - русских стало на 20 миллионов больше (за время правления товарища Сталина), а сейчас, во время феноменальных масштабов развала, коррупции, и беспредела - оно, население сократилось на 8-10 миллионов. Вот где надо подчёркивать репрессии и геноцид.

Вы так и не прокомментировали то что я писал по этому поводу... я даже вам линк дал на страницу. Вы уже несколько раз повторили эту мысль, но почему-то решили проигнорировать альтернативные объяснения. В споре рождается истина, а мы всё никак до спора не можем дойти

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

p.s. и это в стране, в которой нищета везде кроме Москвы. Полный беспредел - причём власть даже не боится заявлять об этом. Зарплаты жён в 641 миллион рублей в год - когда для исторического центра России - Владимира, раз в 10 лет выделяет 400 миллионов рублей на ремонт дорог - ну это просто полный аут.
В таких условиях - революции просто не избежать. Народ нельзя насиловать бесконечно - мы не резиновые.

Мой дед в 50-х на Дальнем Востоке служил. Он был офицером и жил в общем бараке. Зимой ломали и жгли пристройку чтоб согреться. Цингу заработал. Похоже что условия не изменились... просто тогда люди готовы были всё терпеть во имя чего-то там светлого (те кто не могли терпеть отправлялись на магаданские курорты). Всё что сейчас приходится разворовывать "кремлёвским жёнам", им доставалось раньше бесплатно. А народ как жил бедно, так и живёт, посто из-за контраста кажется что живёт хуже. Раньше этот контраст был спрятан за высокими заборами и за зоркой цензурой.

 

[Daywalker]

Daywalker Не с того начали и плохо продолжили...

Вы правы.

 

[Aleks]

А народ как жил бедно, так и живёт, посто из-за контраста кажется что живёт хуже. Раньше этот контраст был спрятан за высокими заборами и за зоркой цензурой.

http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_a_g/dety.shtml

 

[Экономист]

Не с того начали и плохо продолжили...

Вы правы.

Daywalker, Сергей, я расцениваю это как то, что ты осознал, что зря произнес фразу

Жаль,я почему-то думал что Вы умнее...

Поэтому, если стороны не возражают, ограничимся устным предупреждением. :OK-)

 

[Aleks]

А венец этой политики - советский человек или "совок" в простонародии, который оказался совершенно неприспособленным к самостоятельной жизни. ИМХО это и есть заслуга Сталина.

Давайте резко, как с нами, выбьем и свергнем демократию в США, заменив на социализм, и потом посмотрим они будут выкручиваться. И потом скажем что в этом заслуга Вашингтона, если у них не получиться.

Свобода, свобода... свободен по настоящему только бомж. и богач, да и то вряд ли.

Япония, лидер экономики в своём регионе и 2е место по золотовалютному запасу, а у них там жёсткий просев и иерархия. Если ты из низшего сословия, то фиг ты в топ-менеджеры выбьешься. Неофеодализм какой то. Уже списки составляют. Но экономика то и уровень жизни не сравним с нашим.
Ах да, забыл, там же ещё и Император есть!

Советский национализм... а что у американцев в то время национализма не было? И что они тогда такие же толерантные были что ли? Я б за жизнь гомика или негра в южных штатах 30х 40х не дал бы и ломанного гроша. Да и позже янки мало чем отличались от арийцев. Корея и Въетнам, а уж отношение к Южной Америке и Мексике. Все кто не американцы - ниже по статусу. Национализм не по расовому признаку, а по гражданству.

 

[студент]

Пойдём дальше. Индустриализация - хорошо звучит, но всё равно не сумели догнать развитые страны Европы. Германия проиграла начисто ПМВ и на неё были наложены репарации и флот порезан. Долгое время там был политический хаос. И всё равно не смогли догнать даже побеждённую Германию. Каким образом это подтверждает заслугу Сталина в технологическом прорыве я не понимаю. Скорее всего что при всех громких словах, рабам не доверяли современную технику и большинство технологий держалось на лопате (которой как ни копай не наработаешь столько сколько экскаватор).

shmak, тут Вы не правы дважды:
1)Сталин не ставил цель "догнать и перегнать". Этот маразм появился уже после него. Цель Сталина в Индустриализации - создать оборонно-промышленный комплекс, который должен был позволить как минимум - обеспечить безопасность России-СССР в тогдашних политических условиях и как максимум - еще и восстановить СССР в границах Российской Империи.
2)Во время Индустриализации в СССР поставлялось оборудование не новое - новейшее для того времени. И это оборудование закупалось из расчета "сколько необходимо для выпуска продукции". Резерв оборудования "на обучение" СССР тогда себе позволить мог далеко не всегда - и так средства на покупку добывались страшными методами. Это было одной из основных причин проблемы с его освоением, для решения которой и было изобретено понятие "вредительство".

 

[Kaa]

Доходы чиновников говорите?
Вчера прочитал, что майор милиции в Челябинске в дупель пьяный сбил 4х пешеходов на переходе. Вылез и убежал. Машина затонированная BMW X5.
Ни одна с..ка не спросила с него, чувак, откуда у тебя бабло на машину стоимостью 10 твоих годовых зарплат?
В Москве не каждый хорошо оплачиваемый топ-менеджер может себе позволить купить и ездить на этой марке автомобиля.
Не там роют. Для начала нужно проверить все МВД, ФНС, Федслужбу по наркотикам, министерства на наличие вот таких автомобильчиков, дач размером со средневековый замок, квартир в Испании у супруг и тещ. Все же смотрят на Кремль! Царям можно, а нам холопам почему жить красиво нельзя, ведь хочется.
И живут, шикарно живут. За наш с вами счет.

 

[Aleks]

Мне одному кажется или того пилота -штурмовика, что проутюжит элитный дачный посёлок кассетными боеприпасами народ не выдаст властям просто из чувства мести?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Ну или точечным попаданием превратит чью то дачу, про которую точно известно что её владелец незнамо как столько заработал (откаты, воровство и т.д.)

 

[БЧ-5]

При этом собирались вырастить эту сознательность плёткой. Кого можно вырастить плёткой кроме раба? Ничего удивительного что когда дали некоторую свободу, то выяснилось что не так много людей могут работать свободно. Конечно есть Барбудосы, но они как-то тонут в море несунов (которые так и не исчезли), воров во власти (которые только поменялись местами) и алкашей (которых раньше приходилось держать на работе и перевоспитывать). Когда-то рабовладельцы про негров говорили что им нельзя давать свободу ибо они не готовы.

Человека воспитывают прежде всего в семье.И даже ребёнку,если что-то до него плохо доходит,бывает крайне полезно дать хорошего шлепка.Со взрослыми-сложнее.Кому-то хватает угрозы наказания,а кому-то и тюрьмы мало.А есть нормально воспитанные люди,которым уже не нужно объяснять,что такое хорошо и что такое плохо.Понятие свободы-несвободы у каждого своё.В 90 -е я был формально свободен,но таковым себя не чуствовал.Какая ****** свобода,если пришлось 10 лет работать без отпуска.Нет.я его мог взять.но только за свой счёт.А у меня семья,жена без работы и 2 маленьких девчёнки.В СССР я чувствовал себя много свободнее.

Индустриализация - хорошо звучит, но всё равно не сумели догнать развитые страны Европы.

Имхо по -другому не смогли бы и половины от того достичь.А 2МВ всё равно бы случилась и вошли бы в неё на гораздо худших условиях,и Германия уж точно бы расширила "жизненное пространство".

Наука была политизирована и перспективные направления типа "буржуазной" генетики уничтожались в угоду "народной" науке Лысенко. Многие технари типа Туполева и Королёва (и хз кто ещё) шли по этапу в лагеря... без всякого смысла.

Политика в науке была.От неё требовали результата и Лысенко его давл,где реальный,где только видимость,но давал.Так же и с технарями.Читал, что Королёва посадили не за то,что он Королёв,а за то,что потратил деньги не на то,на что их дали.Разумеется,не на себя лично,как это водится в наше время.Просто деньги были потрачены,а результата нужного не получено.

В общем ничего не вижу удивительного что русский народ не научился функционировать в свободном обществе и в этом заслуга в том числе товарища Сталина ИМХО

Большинство сегодняшнего мира можно считать более-менее свободным.Вот только процветают -немногие.В России с февраля 1917 года свободы было хоть отбавляй.Почему-то октябрь наступил.

Добавлено спустя 20 минут 18 секунд:

Раньше этот контраст был спрятан за высокими заборами и за зоркой цензурой.

Сейчас эти заборы стали гораздо выше.В 10 лет я отдыхал в пионерском лагере.Их рядом было 3-один от какого-то НИИ.наш-заводской и от Высшей партийной школы.Они отличались только количеством отдыхающих.Условия были практически одинаковыми.Цены за путёвки-тоже.Абсолютно доступные даже матерям-одиночкам.

 

[Kaa]

У меня одного руки чешутся одет кожаную куртку, на бок повесить маузер и карать коррупционнеров суровой рукой контрреволюционного террора?
Тихо становлюсь ярым коммунистом после более глубокого ознакомления с жизнью нашей элиты.

 

[Aleks]

БЧ-5 Согласен с вами, так как я увы, наверное последний, кто застал - Съездить с ребятами на турбазу ЗАВОДА по путёвке от профсоюза ЗАВОДА, на ЗАВОДСКОМ автобусе.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Kaa Чёт как то не хочется коммунистов, но нынешних клещей и паразитов я не люблю намного больше чем их. Тут главное не повторяться, все мы помним что поначалу коммунистов за антихристов считали.

 

[Barbudos]

Политика в науке была.От неё требовали результата и Лысенко его давл,где реальный,где только видимость,но давал.Так же и с технарями.Читал, что Королёва посадили не за то,что он Королёв,а за то,что потратил деньги не на то,на что их дали.Разумеется,не на себя лично,как это водится в наше время.Просто деньги были потрачены,а результата нужного не получено.

Эту всю историю заварил Леваневский. Очень пакостный и амбициозный человек. Именно по его наводке тогда посадили большое количество авиаконструкторов.
Но в конце-концов, его Б-г тоже наказал. До сих пор найти не могут. Если только в САСШ не рванул (есть такая версия)...

 

[студент]

Если только в САСШ не рванул (есть такая версия)...

Так Штаты бы объявили - человек был известный.