Опрос Сталин в истории России

[devi7]

АлександрОВ - это ветка о Сталине.

О ненравящихся вам евреях заведите, плиз, отдельную ветку.

 

[АлександрОВ]

Объяснение простое: в их странах евреи не были загнаны в гетто черты осёдлости. Давая деньги на русскую революцию, они давали деньги не для того, чтобы помочь русскому пролетарию или русскому крестьянину, они давали деньги людям, которые должны были вернуть евреям в России те права и свободы, которых лишал их веками русский царизм.

То есть все затеяно ради евреев. Троцкий совершал революцию для их освобождения? Финансист отрицает буржуазное национальное государство в силу интернационального характера денег, являясь по существу космополитом.

 

[Теодоре]

Может я чего не понимаю... У Сталина "на носу" война в Европе "автострадами танками". Что же он делает? Он отменяет программу "автострадного" Т-29, заместо этого Кировский начинает клепать совсем "неавтострадные" КВ. Более того, он отменяет даже программу Т-28М(заметте, с чисто гусеничным движителем!) с переделкой коробки под скорости порядка 80 км/ч. Но этого мало, межу "автострадным" А-20 и "неавтострадным" А-22 выбор падает именно на последний. И даже больше, он изымает из инструкции по эксплуатации БТ-7М главу о движении на колесах начисто. Таким образом в преддверии "автострадной" войны в Европе, которую Сталин, как утверждают некоторые "эксперты" и примкнувшие к ним, не успел начать чуть-чуть, он лишил армию 2 средних "автострадных" танков, и существенно сократил парк уже существующих легких "автострадных" таков(БТ-7М, между прочим, дожил до 44 г., а вот не модернизированные БТ-7 списали уже в 42). Т. е., чтобы начать "автострадную" войну, которой он так желал, у него остались только старые БТ-5 и БТ-7(БТ-2 - это несерьезно), зато для "неавтострадной" войны типов танков было аж 6 разных, причем 3 из них в усиленном темпе строгали в последние два года "подготовки к автострадной войне". А теперь стоит пресмотреться, откуда появился БТ-2/5/7 вообще. Дак ведь это его Тухачевский с Халепским лоббировали. Не стало Тухачевского - перестали выпускать и "автострадную" инкарнацию БТ-7. А кто такой этот Тухачевский? А он человек Троцкого. "Безвинно репрессированный", "жертва сталинского террора", и прочая и прочая... Как не крути, а начиная с воины в Европе выходим неизменно на Троцкого.

 

[sheechkee]

В.АБРАМОВ: События в Прибалтике, на Украине, в Грузии говорят о том, что там
история Второй мировой войны трактуется в угоду чьим-то политическим интересам.
Однако нельзя не считаться с исторической памятью народов. Она всё-таки разная.
Что надо делать, чтобы о погибших в борьбе с нацизмом повсюду вспоминали с
благодарностью?

Д.МЕДВЕДЕВ: Конечно, у каждой страны своя история. И бессмысленно говорить, что,
скажем, события послевоенного периода принесли всем освобождённым странам только
благоденствие. Однако здесь есть некое лукавство. Мы должны понимать: если бы
Советский Союз вместе с другими странами антигитлеровской коалиции не освободил
Европу, Европа была бы другой. Скорее всего это был бы большой концентрационный
лагерь, который работал бы только на одно государство. Большинства людей,
живущих сегодня в Европе, просто не было бы на свете. Я об этом недавно говорил,
когда мы вместе с нашими коллегами из Словакии отмечали День освобождения. Но, с
другой стороны, события послевоенного периода – это уже иная часть истории, она
абсолютно идеологизирована, и понятно, что Советский Союз как государство
преследовал свои цели. Советский Союз был очень сложным государством. Если
говорить прямо, тот режим, который сложился в СССР, иначе, как тоталитарным,
назвать нельзя. К сожалению, это был режим, при котором подавлялись элементарные
права и свободы. И не только применительно к своим людям (часть из которых после
войны, будучи победителями, переехала в лагеря). Так было и в других странах
соцлагеря тоже. И, конечно, из истории это не вычеркнуть.


В.АБРАМОВ: В последнее время Вам задают вопросы о роли Сталина в Победе.
«Известия» тоже не могут его обойти. И вот в каком контексте. Да, Сталин
возглавлял страну, победившую фашизм. Но даёт ли это право превращать в героя
тирана, совершившего преступления против собственного народа? Гитлер, например,
избавил Германию от безработицы, построил автобаны. Однако там нет автобана
имени Гитлера. И плакаты с его изображением в дни праздников не вывешивают.

Д.МЕДВЕДЕВ: Есть абсолютно очевидные вещи – Великую Отечественную войну выиграл
наш народ, не Сталин и даже не военачальники при всей важности того, чем они
занимались. Да, их роль была, безусловно, очень серьёзной, но в то же время
войну выиграли люди ценой неимоверных усилий, ценой жизни огромного количества
людей.

Что касается роли Сталина, её можно оценивать по-разному. Кто-то считает, что
роль Верховного главнокомандующего была чрезвычайной, кто-то считает, что это не
так. Вопрос не в этом, а в том, как мы в целом оцениваем саму фигуру Сталина.
Если говорить о государственной оценке, о том, как оценивается Сталин
руководством страны в последние годы, с момента возникновения нового Российского
государства, то здесь оценка очевидная – Сталин совершил массу преступлений
против своего народа. И несмотря на то, что он много работал, несмотря на то,
что под его руководством страна добивалась успехов, то, что было сделано в
отношении собственного народа, не может быть прощено.

 

[АлександрОВ]

Во ВСЕЙ ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЕ ОНИ БЫЛИ. "Via est vita!" - "Дорога - это жизнь!"

Древние римляне 2000 лет назад стали строить во всей Европе каменные дороги, некоторые их участки работают до сих пор - из гранита которые...

- Ну, это Вы критикам Резуна-Суворова расскажите.

Танк он сам по себе атакующее оружие, хоть на колесах хоть на шагающием шасси. Для использования колес на автострадах надо еще польшу пролезть. А прокатится на резиновом бандаже по брусчатке вряд ли скорость будет больше 20-30 км/ч, да и сотрется нафиг, а это уже не гусеница, резинку на колесо прото так не насадишь. А вообще просторы у нас большие, танки для нас это все равно, что для британцев крейсера или эсминцы.

 

[rootshadow]

Опять за свое... Это евреи, "державшие" практически весь зерновой экспорт (надо объяснять, что такое зерновой экспорт в дореволюционной России?) - негры...

В ближайшее время откроется ветка "Как вы оцениваете роль Рамзеса II в истории Египта".... угадать Исход данного диалога?

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

«Так вот, весь этот еврейский мир, образующий эксплуататорскую секту, народ-кровопийцу,... тесно и дружно организованного не только поверх всех государственных границ, но и поверх всех различий в политических учреждениях, — этот еврейский мир ныне большей частью служит, с одной стороны, Марксу, с другой — Ротшильду. Я убеждён, что, с одной стороны, Ротшильды ценят заслуги Маркса, а с другой — Маркс чувствует инстинктивное влечение и глубокое уважение к Ротшильдам»

Вот это та черта характера народа которой я у других не видел. И правильно делают, между прочим...
А то что евреи не то что спонсировали а делали революцию это легко доказать- достаточно посмотреть список фамилий... Спасибо им за это! Советская власть самая лучшая в мире...

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Теодоре
ну дурак сталин! К войне готовился на бетонных автострадах, а танки почему то на гусеницах делал! Вообще ничего не понимал в стратегии!
а если без шуток, то явно знал и готовился. Прослеживается в последовательности действий

 

[АлександрОВ]

Цитата:

Со временем возобладает согласие и благость по Сталину и др. деятелям. Типа конформизм. Хочешь уважай Сталина, а хочешь Колчака. Пример такого явления есть, несмотря на то что победил в гражданской войне север танки Амеры назвали Грантами и Ли. Пройдет время и у нас что нить наподобие то же возможно. Называть какой нить корабль контр-адмирал Колчак, а другой Фрунзе, Генералисимус Сталин, и генерал Деникин.

 

[Breeze]

- Неплохой исторический очерк:
http://www.otvoyna.ru/sssr.htm

 

[студент]

На какие шиши Карл Мордехаивич создал коммунистический интернационал?

В основном на шиши Ф. Энгельса.

 

[АлександрОВ]

Любопытно что жена Маркса - Женни фон Вестфален. Брат Женни барон Фердинанд фон Вестфален был министром внутренних дел Пруссии.

 

[Кирилл СПб]

Только идиот утверждает, что он действовал тактически не эффективно

За языком следите... получается все кто за Сталина-идиоты? Я тоже? И студент?

Полез искать по Вашей просьбе современные работы по внешней политике ссср в 40-50, а потом прочитал этот пост и понял, что Вы не способны понять даже смысл одного не сложного предложения...! Речь о Берии, при чем тут Сталин? Даже писать лень...

 

[Breeze]

Любопытно что жена Маркса - Женни фон Вестфален. Брат Женни барон Фердинанд фон Вестфален был министром внутренних дел Пруссии.

- И что с того? Маркс того времени, когда он женился, - совсем не то, что Маркс хотя бы полувеком позже.

 

[БЧ-5]

Неплохой исторический очерк:

Из Вашей ссылки:

Посетивший СССР в 1936 г. писатель А. Жид, зорко подметивший массу "негатива" в тогдашней советской действительности (бедность, порой переходящую в нищету, подавление инакомыслия, всевластие тайной полиции и т.д.), тем не менее отмечает: "Однако налицо факт: русский народ кажется счастливым… ни в какой другой стране, кроме СССР, народ – встречные на улице (по крайней мере, молодежь), заводские рабочие, отдыхающие в парках культуры, – не выглядит таким радостным и улыбающимся".

Не похоже на картину всеобщего подавляющего страха.

 

[пехотный ротный]

Быдло, это те, кому кроме как пожрать, поспать и по@$%ть больше ничего не надо.

Если за свой счет и не во вред другим,то почему быдло.Вернее базис государства.Они ведь продолжают род.

 

[rootshadow]

Полез искать по Вашей просьбе современные работы по внешней политике ссср в 40-50, а потом прочитал этот пост и понял, что Вы не способны понять даже смысл одного не сложного предложения...! Речь о Берии, при чем тут Сталин? Даже писать лень..

пардон, имелось виду Берия, могли бы догадаться...
Шаги Берия по искоренению бандитизма и разведывательной деятельности во всех её проявлениях считаю правильной. И сейчас бы не помешало воспользоватся подобными методами

 

[пехотный ротный]

Неплохой исторический очерк:

Из Вашей ссылки:

Посетивший СССР в 1936 г. писатель А. Жид, зорко подметивший массу "негатива" в тогдашней советской действительности (бедность, порой переходящую в нищету, подавление инакомыслия, всевластие тайной полиции и т.д.), тем не менее отмечает: "Однако налицо факт: русский народ кажется счастливым… ни в какой другой стране, кроме СССР, народ – встречные на улице (по крайней мере, молодежь), заводские рабочие, отдыхающие в парках культуры, – не выглядит таким радостным и улыбающимся".

Не похоже на картину всеобщего подавляющего страха.

Он по улицам деревень не гулял. А ведь там жила большая часть населения СССР.

И странно было бы ,если бы молодежь и отдыхающие в парке заводские рабочие были хмурыми и угрюмыми.

 

[Breeze]

Неплохой исторический очерк:

Из Вашей ссылки:

Посетивший СССР в 1936 г. писатель А. Жид, зорко подметивший массу "негатива"...

Не похоже на картину всеобщего подавляющего страха.

- Разве Вы не в курсе, что главные репрессии происходили в 1937-38- годах? За два года было расстреляно более 700 тысяч человек! (минимальная оценка) За все остальные годы советской власти до смерти Сталина, было расстреляно "всего" примерно 100 тысяч...
Надо было его пригласить на выражения лиц полюбоваться в конце 1938-го года...

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Шаги Берия по искоренению бандитизма и разведывательной деятельности во всех её проявлениях считаю правильной. И сейчас бы не помешало воспользоватся подобными методами

1) Достаточно вспомнить несколько сотен тысяч уголовников, выпущенных Берией "холодным летом пятьдесят третьего".
2) Вы лично, недрогнувшей рукой готовы расстрелять всех российских разведчиков, работающих сейчас в Грузии?

 

[rootshadow]

2) Вы лично, недрогнувшей рукой готовы расстрелять всех российских разведчиков, работающих сейчас в Грузии?

разведчика? бриз, разведчиков не расстреливают обычно, скорее меняют НО!
А если бы вам в бытность вашу жития в СССР приказали расстрелять американского разведчика вы бы не расстреляли?
А в данный момент, зная что кто-то готовит терракт, и погимнут Ваши соотечественники, не расстреляли бы?
Лично я бы да, будучи военным в СССР расстрелял бы ЛЮБОГО шпиона который действовал против интересов моей родины.

... русского не могу, так же как и Литовского, Армянского и.т.д 15 раз. Так как не считаю их шпионами... и много другого сугубо личного что не ставит этих людей для меня в шпионов...
А вот террористов бы да, расстреливал.. не разбирая вообщем кто он по национальности и против кого замышлил терракт

 

[Breeze]

2) Вы лично, недрогнувшей рукой готовы расстрелять всех российских разведчиков, работающих сейчас в Грузии?

разведчика? бриз, разведчиков не расстреливают обычно, скорее меняют

- Вы только что утверждали, что Вам очень нравятся методы т-ща Берия по борьбе с бандитизмом и иностранными разведками.
И вдруг начинаете крутить-вертеть... :-bad^ Этих не расстреливал бы, тех бы расстреливал...
Сколько ЦРУ-шников Вы уже в Тбилиси расстреляли? :grin:

 

[БЧ-5]

За два года было расстреляно более 700 тысяч человек!

А я читал,что за ВСЕ годы было расстреляно(точнее приговорено к расстрелу,что не всегда означало приведение в исполнение) менее 700 тыс.

Он по улицам деревень не гулял. А ведь там жила большая часть населения СССР.

Сейчас в деревнях тоже не очень весело.