Сталин во Второй Мировой войне

[дончанин]

Вот именно. А то, что немцы не прихватили нормальную зимнюю одежду -сами, разгильдяи, виноваты. Но чего следовало ожидать, если даже пунктуальность Барбароссы сдержать не сумели. Грустный

Собственно приготовили, с доставкой проблемы были, склады ЕМНИП в Польше

 

[Одессит]

Собственно приготовили, с доставкой проблемы были, склады ЕМНИП в Польше

Гудериан в своих мемуарах, об отсутствии теплого обмундирования зимой 1941 года для немецких войск писал, что ЖД-составы с этим обмундированием застряли в Варшаве, по причине низкой пропускной способности ЖД...

 

[дончанин]

Гудериан в своих мемуарах, о теплом обмундировании для немецких войск писал, что ЖД-составы с этим обмундированием застряли в Варшаве, по причине низкой пропускной способности ЖД...

Так кто немцам виноват?

 

[Одессит]

Так кто немцам виноват?

Тот же Гудериан в своих мемуарах писал, что согласно плану "Барбаросса" на поражение СССР и выход на рубеж р.Волга, отводился срок до 4-х месяцев, тоесть в теплое время года.
Следовательно - сами немцы допустили серьезную ошибку в их стратегическом плане "Барбаросса" и отсюда все их проблемы с теплым обмундированием для войск зимой 1941-1942 годов... :think:

 

[дончанин]

Тот же Гудериан в своих мемуарах писал, что согласно плану "Барбаросса" на поражение СССР и выход на рубеж р.Волга, отводился срок до 4-х месяцев, тоесть в теплое время года.
Следовательно - сами немцы допустили серьезную ошибку в их стратегическом плане "Барбаросса" и отсюда все их проблемы с теплым обмундированием для войск зимой 1941-1942 годов... Думаю

"Война это кто кого передумает"

 

[БЧ-5]

Следовательно - сами немцы допустили серьезную ошибку в их стратегическом плане "Барбаросса" и отсюда все их проблемы с теплым обмундированием для войск зимой 1941-1942 годов...

Судя по кадрам хроники под Сталинградом немцы также не были слишком тепло одеты.

 

[дончанин]

Судя по кадрам хроники под Сталинградом немцы также не были слишком тепло одеты.

А раздолбаями называют нас...

 

[Одессит]

Судя по кадрам хроники под Сталинградом немцы также не были слишком тепло одеты.

Ну так первоначально основной удар и масса их войск нацеливались на захват Кавказа и выход к бакинской нефти. А там относительно тепло...
Сам же Станинград был второстепенной целью и первоначально его захват не планировался. Планировалась только парализация работы сталинградской промышленности ударами авиации.
Это затем так ситуация сложилась, что Сталинград превратился "...в такую заманчивую цель от которой было невозможно отказаться", как на допросе после войны, рассказывал Кейтель.

 

[ЦАРЬ]

Немцы были без зимнего обмундирования. А Ноябрь и Декабрь 1941 года были к тому же аномально холодными. 30 градусный мороз для немца было страшной и убийственной силой. Нам этого не понять так как мы привыкли к таким холодам. Но для них это был ад!!! Немцы конечно побежали после контрнаступления КА, но из-за морозов они бежали буквально сломя голову!

Ага, ага А отмобилизованные ополченцы они такие морозоустойчивые...

16.11.41 г. 9) Погода: Ясно. Температура от 5 до 10 градусов мороза. 9) Погода: Пасмурно, местами наземный туман, иней; .температура до минус 10°. 22.11: 9) Погода: Пасмурно, над реками сильный туман, температура около 0°. Состояние дорог из-за потепления ухудшилось. 9) Погода: Пасмурно, временами слабый снег. Температура утром минус 8°, днем 3° мороза. 9) Погода: Преимущественно облачно, умеренный мороз. 24.11.1941 г. Погода: Пасмурно, легкий снегопад. Температура около 10° мороза. 30.11.1941 г. 9) Погода: Потепление. Температура около 0°. В районе расположения 13 ак к вечеру прошел дождь. Состояние дорог – прежнее. 30.12.41 г. Погода: ясно, усиление мороза, минимальная температура в расположении армии минус 26 градусов. 30.12.41 г. Погода: Ясно, солнечно, температура ниже 20 градусов мороза. Состояние дорог – без перемен. Погода: ясно, усиление мороза, минимальная температура в расположении армии минус 26 градусов. 0

Чушь вы какую то запостили фальшивую.

 

[дончанин]

Чушь вы какую то запостили фальшивую.

Докажите, или просто корм ищем?

 

[anderman]

Чушь вы какую то запостили фальшивую

Фальшивая чушь является правдой в отличии от настоящей чуши...

 

[дончанин]

Для тех кому интересно ссылка:
http://militera.lib.ru/docs/da/moscow/index.html

 

[студент]

БЧ-5 писал(а):
Судя по кадрам хроники под Сталинградом немцы также не были слишком тепло одеты.

А раздолбаями называют нас...

После зимы 1941-42гг. проблемы с зимним обмундированием у немце возникли только под Сталинградом (в связи с некоторыми проблемами в снабжении). В целом же по Вермахту проблема была решена.

 

[дончанин]

После зимы 1941-42гг. проблемы с зимним обмундированием у немце возникли только под Сталинградом (в связи с некоторыми проблемами в снабжении). В целом же по Вермахту проблема была решена.

Тем не менее ошибка в планировании налицо

 

[СССР СА]

А отмобилизованные ополченцы они такие морозоустойчивые..[/quot

мороз морозит всех одинаково , если брать опыт финской то про морозоустойчивость ркка не слышно, в ватниках куртка и штаны теплее чем в шинелке.

 

[Алек]

Судя по кадрам хроники под Сталинградом немцы также не были слишком тепло одеты.

После зимы 1941-42гг. проблемы с зимним обмундированием у немце возникли только под Сталинградом (в связи с некоторыми проблемами в снабжении). В целом же по Вермахту проблема была решена.

Тем не менее ошибка в планировании налицо

Дело в том что наступление началось в середине ноября 1942.
В тех местах это еще не зима.

До декабря уже было кольцо.
Вот тут то и наступила зима, в окружении.
А фотки как раз с завершающей стадии.

А раздолбаями называют нас...

Правильно делают, мы же их "раздолбали"

 

[Lavrenty]

Кровавый палач в стране кнута и насилия безжалостно помыкал сервильным, бессловесным и серым русским стадом, повсеместно культивируя тупость и безынициативность. Рассказ о том, как полковник написал письмо Сталину.
http://dr-guillotin.livejournal.com/122457.html

 

[СССР СА]

Рассказ о том, как полковник написал письмо Сталину.

полковник пишет о двух личностях -
1. соколовский в.д. непотопляемая личность на чем его непотопляемость , все боком или мимо. ну скажем для примера - С апреля 1938 по февраль 1941 года — начальник штаба Московского военного округа.какая стабильность в это время. после ВОВ С июня 1952 года по апрель 1960 года — начальник Генерального штаба — 1-й заместитель военного министра (с марта 1953 года — министра обороны) СССР. это привсех живых маршалов победы, да и без них достойные были. ну этого сокола двинули за что , поверю что Жуков но после его снятия усидел странно .
2 гордов в.н. командарм 33 если не путаю мордобоец , а потери среди ком.состава были большие потому что лично требовал командирам иштабным ходить в атаку, расстреляют после войны , по моему за колхозную тему поэтому и реабелитирован . а тогда на гвардейскую армию перевели.
в чем вина сталина что его система позволяля дуракам успешно выживать несмотря ни на что.

 

[Lavrenty]

полковник пишет о двух личностях -

Полковник сам производит впечатление незаурядной личности. Это сугубо деловое письмо раскрывает в авторе вполне профессионального штабного работника, остроумного и критически воспринимающего действительность офицера-фронтовика. Ни тени страха или холуйства в его строках нет. Более того, за высказанную вождю правду-матку полковника никак не наказали, а, напротив, приложили усилия, чтобы исправить положение. В общем, я ещё раз убедился в том, как мало мы, на самом деле, знаем о советском обществе при Сталине.

 

[СССР СА]

деловое письмо раскрывает в авторе вполне профессионального штабного работника,

согласен , но тут есть одно но
-

за высказанную вождю правду-матку полковника никак не наказали,

письмо написано после снятия гордова , тут вот одно обстоятельство маленков приезжал разбираться что же там наворотили соколовский с гордовым по итогам сняли и Жуков подобрал, в икоментариях к письму есть мысль что упех багратиона косвенно связан с устранением недостатков уакзанных в письме
есть такая книжка артиллерия в бою и операциях под редекцией главного маршала артиллерии передельского 1974 тогда она была дсп сейчас на военной литературе,
так вот там написано про управление артиллерией -
На основе творческого изучения опыта проведенных операций в 1944 г. были разработаны принципы новой группировки артиллерии. В специальных указаниях, утвержденных командующим артиллерией Советской Армии, была определена наиболее целесообразная, отвечающая природе современного боя и операции группировка артиллерии, которая предусматривала создание в полку полковой артиллерийской группы (ПАГ), в дивизии — дивизионной артиллерийской группы (ДАГ), в корпусе — корпусной артиллерийской группы (КАГ) и в армии — армейской артиллерийской группы (ААГ
арт.группы были и раньше нов таком виде появляются в к лету 44, а вот про концентрацию стволов -
Количество привлекаемых артиллерийских средств для взлома обороны противника и создаваемые плотности артиллерии на участках прорыва не были постоянными. Все зависело от конкретных условий обстановки: характера обороны противника и морального состояния его войск, поставленных боевых задач и условий наступления, а также от объема задач по одновременному подавлению важнейших объектов (целей) обороны.

Однако плотность артиллерии во всех случаях обеспечивала завоевание и удержание огневого превосходства над противником на главном направлении.

количество стволов и через 30 лет считают авторы все прошедшие ВОВ важнейшим принципом ,
концетрация стволов конечноопределяется - от объема задач по одновременному подавлению важнейших объектов (целей) обороны.
наиболее эфективен огонь в первые минуты после чего л/с успеет укрыться а техника может выйти из зоны острела здесь без количества стволов не обойтись.
сужение зоны прорыва для увеличения концентрации стволов , давал и хорошие результаты
упрощалась система управления огнем , можно было с одной точки ( если местность позволяла ) командовать.