Минрегион в поправках к программе олимпийского строительства почти в два раза увеличил взнос государства в госкорпорацию «Олимпстрой», не объясняя причин такого роста расходов. Об этом 11 августа сообщает газета «Ведомости».
Как сообщает издание со ссылкой на опубликованные ведомством поправки в программу строительства олимпийских объектов, сумма взноса на период 2008-2014 года увеличена со 143,6 миллиардов до 304 млрд рублей. При этом, как указано в пояснительной записке к поправкам, такие расходы уже предусмотрены госбюджетом.
По словам близких к «Олимпстрою» источников издания, поправки связаны с перераспределением расходов на Олимпиаду в бюджете, но на практике взнос государства увеличен не будет.
В то же время директор Института реформирования общественных финансов Владимир Климанов рассказал «Ведомостям», что бюджет Олимпиады непрозрачен и «не исключено, что таким образом средства хотят вывести из-под конкурсных процедур, ведь госкорпорации под жесткие нормы закона о госзакупках не попадают».
По информации газеты, общий бюджет подготовки к Олимпиаде составляет более 1 триллиона рублей. При этом более половины затрат взяло на себя государство.
В 2008 году в рамках программы «Развитие Сочи как горноклиматического курорта» правительством было выделено около 70 миллиардов рублей. Всего до 2014 года в «Олимпстрой» запланировано поступление около 192 миллиардов рублей.
Что еще добавить? Россея - щедрая душа!!! :grin:Напомним, в марте 2011 года президент России Дмитрий Медведев поручил премьер-министру и генпрокурору факты завышения цен на строительные материалы для объектов Олимпиады-2014 в Сочи и привлечь виновных к ответственности. Поводом для этого стали результаты проверки, проведенной Контрольным управлением президента. По ее итогам глава ведомства Константин Чуйченко заявил, что управление «выявило неприятные факты, которые связаны с ценообразованием на сыпучие материалы — песчано-гравийную смесь и щебень».
sat написал(а):Да интересная страна Россия, вот група литовских архитектов выиграла конкурс на проектирование олимпийкои гостиници. Кокда грыпа собиларась уже ехать на работы из Сочи пришёл ответ - вы ненужны, мы решили што будут ето делать турки. Правила конкурса изменили уже после конкурса :-bad^
sat, Вы что-то путаете. У нас архитектор не строит. На строительстве он может осуществлять только авторский надзор. Строительство ведут инженеры-строители - от ГИС(Главный Инженер Строительства) до прорабов.sat написал(а):Да интересная страна Россия, вот група литовских архитектов выиграла конкурс на проектирование олимпийкои гостиници. Кокда грыпа собиларась уже ехать на работы из Сочи пришёл ответ - вы ненужны, мы решили што будут ето делать турки. Правила конкурса изменили уже после конкурса
дальше проектирование они вести не могут, потому что ЕСКД не знают. На рабочку была взята другая фирма, которая проектирует в ЕСКД(а вовсе не турки).sat написал(а):В конкурсе архитектам главнное условие было - сама идеа и концепция. После конкурса литовцев сняли, мотивируя тем, што
Ну не надо принижаться... Вся разница в том, что наши распределяют откаты до строительства - бояться, что "партнеры" их кинут(и кинут обязательно). А там распределяют откаты во время и после, и никто не в курсе - чего, кому, сколько и какими "борзыми щенками". Культура...Darkmen написал(а):но наша родная "коррупционная составляющая" самая могучая и затмит другие страны. Особенно в Минтрансе и миноборне.
Теодоре написал(а):sat, Вы что-то путаете. У нас архитектор не строит. На строительстве он может осуществлять только авторский надзор. Строительство ведут инженеры-строители - от ГИС(Главный Инженер Строительства) до прорабов.sat написал(а):Да интересная страна Россия, вот група литовских архитектов выиграла конкурс на проектирование олимпийкои гостиници. Кокда грыпа собиларась уже ехать на работы из Сочи пришёл ответ - вы ненужны, мы решили што будут ето делать турки. Правила конкурса изменили уже после конкурса
Но есть одна тонкость - у нас вся документация должна делаться по ЕСКД. Это условие, а не "цена услуг", ваших и подкосило. Ваши же, конечно, по ЕСКД делать не могут. Поэтому рабочку они делать не в состоянии. Но об этом надо было бы задуматься, когда они в конкурс входили. Вот и получилось:
дальше проектирование они вести не могут, потому что ЕСКД не знают. На рабочку была взята другая фирма, которая проектирует в ЕСКД(а вовсе не турки).sat написал(а):В конкурсе архитектам главнное условие было - сама идеа и концепция. После конкурса литовцев сняли, мотивируя тем, што
Ну и, соответственно, если они не могут делать чертежи, по которым строят - авторский надзор им делать не по чему. Тем более что оформлять его, внезапно, тоже нужно по ЕСКД.
естественно, тут есть коррупционная составляющая, но она в строительстве есть в любой стране.
Кстати, можно было не вставать в позу "оскорбленной невинности", а заключить субподряд с местным проектировщиком. Я думаю, почти наверняка против этого никто бы не возражал. Скорее даже, именно этого и ждали.
Ну так я же Вам сказал - "выполнительные чертежи" ваши архитекторы сделать не могут, потому что ЕСКД не знают. И тут нет никакой другой мотивировки... Не могут ваши архитекторы сделать рабочие чертежи надлежащего качества, которые могли бы пройти экспертизу - вот и все.sat написал(а):Разговор идёт не о сомой строике, а о подготовке самово проекта. Проектные работы - от самой идеи знания, до выполнителных чертежов.
Что??? Авторский надзор, выполняемый субподрядчиком??? "Это смешнее форточки на крейсере"... Вот вам еще "борзые щенки".sat написал(а):А для надзора всегда есть такие дела как субработники.
Стандарты проектирования самые жесткие у нас. Может быть именно за счет этого стандарты строительства у нас снижены - запасы большие.sat написал(а):на скандинавском рынке где стандарты самые высокие
Я так понимаю, это не оговорка? Именно "строительных"? Не "проектных"?sat написал(а):Нимало литовских строительных фирм работают на скандинавском рынке
Вы не поверите, но все они расположены именно у моря за исключением лыжно санно-бабслейной трассы и горной деревни)Батька Махно написал(а):bocha, стадионы, это важно и хорошо. Но почему их надо было строить именно в том месте, а не у моря, например? (я имею ввиду арены, где явно будет искусственное покрытие)
Сварка последнего, "золотого" стыка первой нитки газопровода "Северный поток" состоялась сегодня в бухте Портовая Выборгского района Ленинградской области. Он соединил береговой участок трассы на российском берегу с морским участком, проходящим по дну Балтийского моря до побережья Германии в городе Любмине, рядом с Грайфсвальдом.
Теодоре написал(а):Ну так я же Вам сказал - "выполнительные чертежи" ваши архитекторы сделать не могут, потому что ЕСКД не знают. И тут нет никакой другой мотивировки... Не могут ваши архитекторы сделать рабочие чертежи надлежащего качества, которые могли бы пройти экспертизу - вот и все.sat написал(а):Разговор идёт не о сомой строике, а о подготовке самово проекта. Проектные работы - от самой идеи знания, до выполнителных чертежов.
Кстати, "цена услуг" тут тоже имеет значение. Дело в том, что каждая западная фирма оформляет чертежи так, что разобраться в них стороннему человеку, даже специалисту, очень сложно. Делается это из-за двух причин - "защиты от копирования", и защиты своих интересов и привлечения "своих", работающих только с этой фирмой, строителей(упомянутые строители-турки тут неспроста). Так что фирма, начавшая работать над проектом, превращается в монополиста - и начинает соответственно завышать цену на свои услуги(это и есть те самые "борзые щенки"). Её все равно уже нет возможности поменять - только заказав проект заново у новой фирмы(и это тоже "борзые щеки"). Возможно, нечто похожее ваши и попытались провернуть... На этом "срезались" многие западные архитекторы - они не знают ни стандартов проектирования, ни правил оформления чертежей, зато знают "цену" своих услуг.
ЕСКД - это сила! Во-первых она позволяет понимать проект по чертежам, без присутствия разработчика. Во-вторых, она способствует "конкуренции" - в любой момент можно поменять проектировщика и он без проблем продолжит проектирование на той же стадии.
Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Что??? Авторский надзор, выполняемый субподрядчиком??? "Это смешнее форточки на крейсере"... Вот вам еще "борзые щенки".sat написал(а):А для надзора всегда есть такие дела как субработники.
Стандарты проектирования самые жесткие у нас. Может быть именно за счет этого стандарты строительства у нас снижены - запасы большие.sat написал(а):на скандинавском рынке где стандарты самые высокие
Вот кстати:
Я так понимаю, это не оговорка? Именно "строительных"? Не "проектных"?sat написал(а):Нимало литовских строительных фирм работают на скандинавском рынке
Неужели, более чем за сто лет, дело сдвинулось?Оценьщик написал(а):Великому проекту - сооружению под Беринговым проливом более 100-километрового туннеля для соединения транспортных систем Евразии и Америки, дан "зеленый свет". Об этом сообщает сегодня газета Times.
Ну и бред! Сперва хотя бы до Магадана из Хабаровского края "железку" дотянули... про Камчатку и Берингов пролив вообще молчу.Оценьщик написал(а):Великому проекту - сооружению под Беринговым проливом более 100-километрового туннеля для соединения транспортных систем Евразии и Америки, дан "зеленый свет".
А какое отношение "Таймс" имеет к США?Gres написал(а):Ух, как это я сразу не заметил - это ж "Таймс" пишет!
А про США там ни словечка! Сергей, Англия -- она тоже за океаном. Правда того океана там 33 км в самом узком месте, но тем не менее!Daywalker написал(а):А какое отношение "Таймс" имеет к США?
Лучше бы тоннель под проливом Невельского построили (наши я имею в виду)Wann написал(а):Неужели, более чем за сто лет, дело сдвинулось?