Существует ли НЛО?

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
vlad2654 написал(а):
Полковник... Полковник. Как я понимаю,...
Всё правильно понимаете. У Вас хорошие аналитические способности. Ну и что? Он такой плохой? Ему нельзя верить? А как же объяснить тот факт, что его данные- срослись с данными Славика (про Байкал), В.Ф.Кнора (про Алтай) и И.А.Африн (про Сибирь), автофорума (про Коломну)-? Он что -наш форум прочитал, и всё обработал и подогнал так, чтобы я поверил??? НЕ верю. Нонсенс.
С другой стороны -важный вопрос: а зачем он мне это слил? Его же за разглашение по головке не погладят... Может, Наверху решили часть инфы слить, в целях запугивания Запада и поднятия авторитета РФ? Ну, это как Хрущёв кричал, что мы ракеты делаем, как сосиски... А сами...
 

EUGEN

Активный участник
Сообщения
7.175
Адрес
Германия
Антон Анфалов написал(а):
Может, Наверху решили часть инфы слить, в целях запугивания Запада и поднятия авторитета РФ? Ну, это как Хрущёв кричал, что мы ракеты делаем, как сосиски... А сам

Слить инфу для запугивания запада?Через вас????Однако,у вас самомнение...Да они со смеху поумирают,а не с испуга. :-D :grin:

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
важный вопрос: а зачем он мне это слил? Его же за разглашение по головке не погладят...

Да вы уже не первого под монастырь подводите.То капитана(вы ему хоть сказали "никогда ты не будешь майором?)то любовницу.
Терерь полковник.Кстати,вы о нём говорите "полковник" с 1984года.Мл.летёха стал уже капитаном(кстати,сколько на это лет должно уйти?Лет девять?),а он всё полковником и остался?По должностям то может хоть рос?

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
По Рязанской трассе есть объект или НИИ, куда свозили найденные НЛО". Я не придал этой его фразе особого значения (и вплоть до последнего момента -не придавал), а она была в 1999 году сказана!

Ну рассмешили!Вот ведь исследователь неизвестного!О чём только не писал,какие только гипотезы о возможном месте схоронения НЛО не выдвигал,а тут ему точный адрес сказали,а он "не апридавал значения".Да вы ,батенька,удивляете всё больше и больше.
Тигр,вы что то про диагноз Антона Анфалова говорили.Не расширить ли вам его?Или уточнить.Такая рассеяность или невнимание к очень важным фактам наверняка имееют какое то определение. :study:
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
EUGEN написал(а):
Да вы уже не первого под монастырь подводите.То капитана(вы ему хоть сказали "никогда ты не будешь майором?)то любовницу.
Капитан КГБ Андрей Петров, проживавший в Московском районе Коньково, после моих откровений "умер от отравления алкоголем", а его любовницу Ирину Ролгодину (или Ралдугину), дивчину из Луганска, подрабатывавшую в Москве на пару с Анной Дроздовой - убил ВАЗ-2107, водитель которого, врезавшись в машину, в которой ехала Ирина, и убив и её, и её свёкра, который был за рулём -хоть бы хны, он выбрался из покорёженной машины и резво дал стрекача! Так и не был найден. Получается, это из-за меня их убили?! У Ирины осталось двое детей. Никого не жалеет "кровавая гебня"! Это всё в начале-середине 2000х было.
А всё из-за чего?! Из-за какой-то "тареловки", путь и не кухонной, а инопланетной?! Которая в 1984м году упала?! ИЗ-за какого-то полковника, страшно секретного, тёзки Пушкина -Белова??? Получается, "тарелка" -важнее человеческих жизней!

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

тут ему точный адрес сказали,а он "не апридавал значения".
Да какой "точный" адрес! Там до фига всего по Рязанской дороге! Я вообще-то думаю, что он Люберецкий НИИ-13 имел в виду, куда обломки от авиакатастроф ЗЕМНЫХ самолётов возили... И вряд ли Жуковский... И уж тем более вряд ли -Щуровский полигон под Коломной... И вообще: думаю, НЕ свозили их, ИМХО, в дно место, а прячут РАССРЕДОТОЧЕННО. Для надёжности. Нельзя все ценные яйца класть в одну корзину!
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.380
Адрес
Саратов
EUGEN написал(а):
Тигр,вы что то про диагноз Антона Анфалова говорили.Не расширить ли вам его?Или уточнить.
Увы, ввиду отсутствия необходимого образования, добавить кроме того, что предположил ранее - осеннее обострение - мне нечего. :OK-)
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.933
Адрес
Москва
Антон Анфалов написал(а):
Да какой "точный" адрес! Там до фига всего по Рязанской дороге! Я вообще-то думаю, что он Люберецкий НИИ-13 имел в виду, куда обломки от авиакатастроф ЗЕМНЫХ самолётов возили...
Если он человек ехидный, то он мог совсем другой объект в виду иметь. Под Люберцами ведь не только НИИ-13 есть:

http://m-map.ru/?s=%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D ... 0%B8%D0%B8
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Была очень конкретная утечка про сбитие НЛО с Сары-Шагана от майора Быстрова Алексея Валентиновича из Киева:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1115198820
Правда, там год перепутан: не в 1978м году это было, а в 1984м.
ИМХО, "тарелку", которая БЕЗ плазменного поля летела, действительно зацепили ракетой и нанесли её повреждения. Каким образом -это вопрос... Требующий внимательного рассмотрения. В результате какая-то часть осколков просыпалась на Сары-Шаган. Но "тарелка" в повреждённом виде смогла продолжить полёт до Тарбатагайского хребта, район Урджара, где с неё посыпались (причина? Надо изучить...) уже более крупные фрагменты и выпали 2 тела... (их после вывез Ан-26 или Як-40 с аэродрома Урджар). Однако и тут "тарелка" смогла еле-еле удержаться в воздухе ("на честном слове и на одном крыле... Бак пробит, хвост горит, но машина летит...") -не надо недооценивать надёжность инопланетной техники, и удивительно! -смогла перетянуть через горы и долететь до Чуйских степей, где в изнеможении и рухнула в болото за неск.км от пос.-райцентра Кош-Агач (в переводе -"Прощай, дерево...") Прощай, "тареловка"! Прощайте, гуманоиды! Виновата ракета, вопрос -тип ракеты?

Цитирую: Военная тайна Бетпак-Далы. Как над Казахстаном... сбили НЛО (подробности)
Военная тайна Бетпак-Далы

Гульсум КУНЕЛЕКОВА

Свидетели произошедшего утверждают, что именно этот случай позволил усовершенствовать советскую военную технику: у пришельцев украли технологию изготовления уникального материала, и теперь отечественные ракеты смогли летать на сверхскоростях в плотных слоях атмосферы.

Авторы статьи "НЛО? Сбить к чертовой матери!!!" ("Восточноевропейская уфологическая ассоциация", www.ostufo.ru) ссылаются на интервью отставного майора ПВО Алексея Валентиновича Быстрова "Интересной газете" (Киев, №2, 1999 г., с. 44). По их словам, в Быстров служил на Сары-Шагане,

- Полигон Сары-Шаган, как и другие подобные объекты, всегда был зоной пристального внимания НЛО, - рассказывает Быстров. - Они не раз появлялись на военном объекте, дразня военных.
После того, ка сбили:
...Его обломки упали на территорию полигона. Там уже валялось множество осколков взорванных при испытаниях ракет. И хотя солдаты нескольких подразделений с неделю прочесывали полигон вдоль и поперек, найден был только небольшой ящичек мелких фрагментов НЛО, утверждал Быстров.

Найденные солдатами фрагменты неопознанного объекта тщательно изучали во множестве институтов. Их анализ показал, что корпус "тарелки" был сделан из какого-то материала на основе кремния. В кремний на молекулярном уровне были вкраплены различные редкоземельные элементы.

- Еще не скоро появятся у нас технологии, позволяющие проделать нечто подобное, - отметил в интервью киевской газете Алексей Быстров (на момент интервью он работал преподавателем в украинской столице). - Каждый может представить себе электронную плату компьютера или телевизора. На НЛО такие "платы" делаются из молекул и атомов, "смонтированных" в материале, содержащем кремний. У них, пришельцев, не используются привычные для нас металлы. "Монтировать" элементарные частицы вещества мы еще не умеем.

Однако советские ученые, по предположению Быстрова, украли у пришельцев идею этих элементарных частиц. После серии экспериментов наши конструкторы научились делать напыление особых веществ на головки и рули новых советских ракет.

- Если вы сейчас посмотрите на руль современной ракеты, то вам покажется, что он облицован гранитом, а внешняя титановая кромка как бы окантована медью, - поясняет Алексей Валентинович. - Принципиальные изменения произошли и в "облицовке" ракеты. Я думаю, что заимствование технических идей у неведомых, иноземных конструкторов привело к тому, что наша ракетная техника преодолела "плазменный барьер" и стала летать на сверхскоростях в плотных слоях атмосферы…

Быстров привел еще несколько фактов в подтверждение своих слов. По его информации, генеральным конструктором на полигоне Сары-Шаган в то время, когда произошел этот случай с НЛО, был Леонид Смирнов. Он внимательно изучал все, что касалось неопознанных летающих объектов, и не раз говорил, что к пониманию принципов их конструкции человечество придет не раньше, чем через тысячу (!) лет. И именно под его руководством была создана зенитно-ракетная система С-300, которая в 1986 году поступила на вооружение войск ПВО страны. Ракеты типа "Першинг" с тех пор СССР были не страшны...

- Кстати, после того, как мы закончили испытания той нашей установки, НЛО стали реже появляться над полигоном Сары-Шаган, - заметил Алексей Быстров.

В статье говорится, что факты об НЛО, изложенные Алексеем Быстровым, косвенно подтвердил и полковник Борис Соколов. В 80-е годы он возглавлял так называемую секцию прикладных проблем – подразделение, созданное для координации работ по изучению аномальных явлений на стыке МО и АН СССР. Авторы статьи утверждают, что Соколов проболтался американским журналистам Брайану Грэшу и Джорджу Кнаппу, посетившим Москву в 1993 году, о том, что он видел отчет об исследованиях каких-то странных обломков – осколков НЛО. И что, дескать, эти осколки изучали в трех (!) различных НИИ. О месте обнаружения этих обломков Соколов ничего не сказал.

Признание полковника Соколова было опубликовано в материалах симпозиума МУФОН-1994 (г. Сегуин, штат Техас, в журнале MUFON UFO Journal). Говорят, тот же журнал напечатал массу других статей об исследованиях НЛО советскими военными. И, дескать, в этих статьях упоминались номера более десятка воинских частей. Откуда журнал брал эти секретные данные? Авторы статьи намекают на того же Бориса Соколова, который якобы после развала СССР "приватизировал", а, точнее, утащил к себе домой с работы часть военного архива по НЛО и продал его Грэшу и Кнаппу.

- Борис Соколов отвечал за "военную" часть (со стороны Министерства обороны) советской программы по изучению НЛО, - комментирует статью казахстанский эксперт Сергей Ефимов. – Эта программа проводилась в 1978-1993 годы. И относительно "приватизации" архива этой программы имеются разные мнения. Достоверно известно лишь, что какая-то часть сообщений действительно попала в руки американцев. В 2000 году я встречался с другим известным участником этой программы (со стороны Академии наук) - Юлием Платовым. На вопрос о проданных архивах он ответил, что ничего сенсационного в них не было - обычные сообщения о наблюдениях НЛО, каких много. Информация же Соколова об исследовании обломков НЛО "в трех НИИ" могла относиться к любому подозрительному (не обязательно инопланетному) объекту, попавшему в руки военных. Точно так же, как и слова Плаксина (военные могли называть НЛО любой неопознанный объект, появившийся над полигоном).

И еще сведения из статьи. В ней говорится, что Джордж Кнапп в своей лекции в Лондоне, распространявшейся затем на видеокассетах, между делом упомянул о секретных данных, которые ему сообщил один полковник, некий "доктор" А.А.Плаксин.

Но в архиве Казахстанской комиссии по аномальным явлениям есть еще несколько сообщений об НЛО из района Сары-Шагана. Приводим некоторые из них.

1. Источник: Л. М. Гиндилис. Место: г. Балхаш. Дата: июль
1965 г. (20-е числа июля). Время: 22.30. Длительность: одна минута. Очевидцы: Ш.А. с товарищами.
"В 20-х числах июля я с группой товарищей наблюдал светящийся диск, приплюснутый от круга примерно на четверть, с четко очерченными краями, резко выделяющимися на фоне черного неба. Размеры объекта были меньше видимого диска Луны примерно на треть. Цвет серебристо-желтоватый, в центре – темнее, к краям - ярче. Объект плавно, без звука двигался в восточном направлении на угловой высоте около 60 градусов. Я наблюдал за ним около минуты, потом перестал".

2. Источник: В. И. Гольц. Место: между оз. Балхаш и Семипалатинском, с самолета. Дата: 1978 г. Длительность: неизвестно. Очевидцы: В.М.
"Над самолетом АН-12 завис объект в форме перевернутой тарелки. Сопровождал почти до Семипалатинска, потом резко ушел вверх. Объект был серебристо-белого цвета".

3. Источник: архив Г. Ф. Полковского. Место: около озера Балхаш. Дата: осень 1979 г. Время: неизвестно. Длительность: 30 м. Очевидцы: неизвестно.
"В районе озера Балхаш над расположенной там ракетной точкой была обнаружена цель - НЛО, который кружился над точкой (диаметр кружения - 3 км).
Движение НЛО сопровождалось гулом и продолжалось 30 минут. Форма объекта – "тарелка".

4. Источник: газета "Джезказганская правда" от 25 октября
1990 г., И. Сибирцева, "Смотрите чаще в звездное небо". Место: г. Балхаш. Дата: 18 августа 1990 г. Время: 00.30 – 00.45. Длительность: 15 минут. Очевидцы: супруги Бороздины и их гость А. Какенов.
"В 00 часов 30 минут семья вышла на балкон и заметила, что в воздухе на значительной высоте неподвижно висит светящийся предмет, который излучает мощный поток света, он прерывался через определенные промежутки времени. Через 15 минут предмет стал перемещаться по горизонтали, а потом резко, почти вертикально набрал скорость и исчез.
В следующую ночь в то же время этот непонятный объект снова появился над Балхашом".

5. Источник: Газета "Северное Прибалхашье" от 7 сентября
1991 г., О. Тарчева, "Пришельцы". Место: г. Балхаш. Дата: конец лета 1991 г. Время: раннее утро. Длительность: неизвестно. Очевидец: житель г. Балхаша.
"Недавно позвонил мужчина, который "не верил ни во что", но своими глазами видел ранним утром в районе ТЭЦ светящийся объект. Он светился так ярко, что
было больно глазам"

...Если даже и летают над Бетпак-Далой НЛО, то заинтересовать их могут не только военные объекты. Самая большая пустыня Казахстана не так уже и пустынна. По оценкам некоторых экспертов, в ее недрах осталось более половины союзных (бывшего СССР) и почти четверть мировых запасов урана (20% - в Узбекистане, 7-8% - в Украине). Ураново-свинцовые рудные тела содержат золото... Здесь также есть и неисследованные пегматиты Айтау, хранящие несметные богатства кристаллов горного хрусталя, морионов, аметиста, цитрина… А еще петроглифы гор Хантау, мифы и легенды. В западной части пустыни есть горько-соленое самосадочное озеро Арыс. Люди жили в Бетпак-Дале с седой древности. Свидетельств тому здесь много. Рубила, скребки, наконечники стрел-дротиков, шильца, которым немало тысячелетий, не надо откапывать. Внимательно осмотрев территорию, здесь и за час не трудно собрать с десяток древностей.

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:

А ещё Павел Свиридов тут - http://pavel-sviridov.livejournal.com/114421.html - пишет:
- В 1986 году радиолокационным комплексом было зафиксировно несколько НЛО, совершавших маневры в пределах досягаемости лазарной установки. Был произведен импульс средней мощности по одному из объектов, в результате чего, НЛО стало совершать резкие хаотические движения, терять высоту и самоликвидировалось, вероятно, в результате столкновения с землей.
Год, ИМХО, перепутан -не 1986й, а 1984й... Резкие движения, терять высоту и... дальше -вопрос... А дальше, ИМХО, первая самоликвидация произошла в районе Тарбатагайского хребта возле Урджара, со взрывом, в результате которого выпало 2 члена экипажа, тем не менее, диск продолжил полёт по инерции -бортовой программе, которую, возможно, заклинило,и окончательно рухнул в Чуйских степях Горного Алтая у Кош-Агача в болото...

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

"...На практике же имеются лишь регулярные сообщения уфологов о полетах над полигонами США в Неваде и Нью-Мексико загадочных сияющих аппаратов, метающих лучи и молнии. ...Сокрушительные лазеры у нас вроде бы тоже есть. В свое время ими занимались десятки «почтовых ящиков», включая Курчатовский институт, КБ «Альтаир», «Салют», НПО «Астрофизика» и государственный научно-технический центр с нейтральным названием «Прикладная химия». Ныне представители Министерства обороны России наотрез отказываются говорить об отечественном лазерном оружии и комментировать американские достижения. Будто бы не знают ни про то, ни про другое. Прямо игры патриотов какие-то. Однако недавно генерал-полковнику Юрию Вотинцеву было зачем-то дозволено «вспомнить» о первом экспериментальном наземном боевом лазере, установленном на секретном полигоне Сары-Шаган в районе озера Балхаш. И о том, как 10 октября 1983 года из него шарахнули по американскому космическому челноку «Челенджер». Не сильно - с минимальной мощностью излучения. Но у астронавтов «зависли» компьютеры, отключилась связь и самим им сделалось дурно."
www.eg.ru/Publication.mhtml?PubID=850&M ... t=6&Page=0
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Антон Анфалов написал(а):
Свидетели произошедшего утверждают, что именно этот случай позволил усовершенствовать советскую военную технику: у пришельцев украли технологию изготовления уникального материала, и теперь отечественные ракеты смогли летать на сверхскоростях в плотных слоях атмосферы.
А до того не умели? :p
Вот-те на!!!
Антон Анфалов написал(а):
Правда, там год перепутан: не в 1978м году это было, а в 1984м.
Я как раз в 1984г с Сары-Шагана практически не вылезал... не было там ничего, никакого хипижа по поводу НЛО. И Сары-Шаган никогда не был "объектом пристального внимания НЛО". Также, как Тюра-Там и Плесецк.
Антон Анфалов написал(а):
Еще не скоро появятся у нас технологии, позволяющие проделать нечто подобное, - отметил в интервью киевской газете Алексей Быстров (на момент интервью он работал преподавателем в украинской столице). - Каждый может представить себе электронную плату компьютера или телевизора. На НЛО такие "платы" делаются из молекул и атомов, "смонтированных" в материале, содержащем кремний. У них, пришельцев, не используются привычные для нас металлы. "Монтировать" элементарные частицы вещества мы еще не умеем.
Это какой-то Рафик Камазов с Черкизовского рынка написал, судя по уровню знаний?
Антон Анфалов написал(а):
Если вы сейчас посмотрите на руль современной ракеты, то вам покажется, что он облицован гранитом, а внешняя титановая кромка как бы
окантована медью, - поясняет Алексей Валентинович.
Это уже укурившийся ученик Рафика Камазова, не иначе. Почему облицован гранитом? Сейчас порфир в моде, а также брекчия.
Антон, что вы всякое ГОВНО сюда тащите? Тут есть надпись "Городская свалка бреда"?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
Всё правильно понимаете. У Вас хорошие аналитические способности. Ну и что? Он такой плохой? Ему нельзя верить? А как же объяснить тот факт, что его данные- срослись с данными Славика (про Байкал), В.Ф.Кнора (про Алтай) и И.А.Африн (про Сибирь), автофорума (про Коломну)-? Он что -наш форум прочитал, и всё обработал и подогнал так, чтобы я поверил??? НЕ верю. Нонсенс.

Что мне сказать... Лично я бы ему не доверял бы. Но это я. Вы - можете ему верить, это ваше право.

Я посмотрел кое-какие материалы о нем. И был крайне удивлен скупости его биографии с одной стороны и широте интересов с другой

Вот строки из его официальной биографии

Родился в 1959 году. Окончил Военный Краснознаменный институт, Академию Управления МВД РФ, адъюнктуру, Университет Карнеги-Мелон при Академии народного хозяйства при Правительстве РФ, курсы Центра компьютерного обучения "Специалист" при МГТУ им.Баумана, член-корреспондент Академии космонавтики им. К. Э.Циолковского.

Работал в загранкомандировках в КНР, США и ФРГ.

Президент Фонда темпоральных исследований, анализа и прогноза. Автор астрологических программ семейства "VegaSviri": Standard, Professional, Expert, Horary, Matrix а также Neuro Hit!, eSybill, Futulizer, Vega Mobile
Автор монографий: "Роль традиции и национальной психологии в китайском языке", "Сингапур - рывок в пятьдесят лет", "Султанат Бруней", а также "Миф эпохи Водолея" и многочисленных публикаций в СМИ на историческую и астрологическую тематику.

А Вот строки из его тоже официальной биографии (но в других источниках) - Военный институт иностранных языков, Академия управления, Университет Карнеги-Мелон при Академии народного хозяйства (специальность "Анализ финансовых рынков"), адъюнктура, школа-студия Малого театра (класс Е.Гоголевой и Обуховой), два курса истфака ЛГПИ, курсы Центра компьютерного обучения "Специалист" при МГТУ им.Баумана, член-корреспондент Академии космонавтики им. К. Э.Циолковского.

Работал в загранкомандировках в КНР, США и ФРГ.

Президент Фонда темпоральных исследований, анализа и прогноза. Автор астрологических программ семейства "VegaSviri": Standard, Professional, Expert, Horary, Matrix а также Neuro Hit!, eSybill, Futulizer, Vega Mobile
Автор монографий: "Роль традиции и национальной психологии в китайском языке", "Сингапур - рывок в пятьдесят лет", "Султанат Бруней", а также "Миф эпохи Водолея" и многочисленных публикаций в СМИ на историческую и астрологическую тематику.

Что еще говорят о нем:
• Павел Свиридов - бывший разведчик, а ныне астролог.
• Он окончил Третий факультет военного института по специальности «Разложение войск и населения противника».

Ну что же. Начнем рассматривать его биографию.

Итак. Свиридов Павел Владимирович. Дата рождения: 1959 г.

Значит, окончил школу примерно в 1977 году. Минимум в 1976 году. Поступил в ВУЗ. Проучился там 5 лет. Значит, окончил институт он в 1981-1982 году.

Известно, что он окончил Военный Краснознаменный институт. Причем окончил Третий факультет военного института. А это значит, что другой вариант его официальной биографии, что он окончил Военный институт иностранных языков не соответствует действительности, ибо с 1974 года Военного института иностранных языков не существует. Он влился в Военный Краснознаменный институт на правах двух факультетов.
Первого (западные языки) и Второго (восточные языки). Именно после этих факультетов он мог бы стать разведчиком. Но Павел Владимирович окончил Третий факультет (Спецпропаганды), готовивший политработников спецпропагандистов. Закончил его по специальности «Разложение войск и населения противника».
Говоря нормальным человеческим языком он должен очень хорошо уметь «навешивать лапшу», причем должен делать это профессионально, чтобы слушатели поверили всему тому, что он говорит.

Но тогда является обычной липой то, что о нем говорят: Павел Свиридов - бывший разведчик, а ныне астролог.

Но пойдем дальше. Он начинает службу, получив звание лейтенанта в 1981-1982 году. Согласно закону о прохождении службы следующее звание (старшего лейтенанта) он получает через 3 года, т.е. в 1984-1985году. Капитана еще через 3, то есть в 1987-1988 году. Майора в 1991-1992 году, подполковника – в 1995-1996 и наконец полковника в 2000-2001 году. Тут все нормально.

Но вот дальше начинаются непонятки.

Человек, окончивший Третий факультет, а не Четвертый (военно-юридический) вдруг попадает на учебу в Академию Управления МВД РФ. И когда он перешел в МВД и умудрился с такой специальностью, не юридической, дорасти до должности начальника: аппарата МВД, Главного Управления МВД, Управления МВД по субъекту Российской Федерации, Управления на транспорте МВД по субъекту Российской Федерации, заместителя начальника отдела (управления) внутренних дел по району, городу, иному муниципальному образованию, причем иметь при этом стаж не менее одного года?

Дальше следует череда учеб
1.Академию Управления МВД РФ (и какой же факультет он закончил)
2. Адъюнктуру (кстати непонятно какую. В одном случае адъюнктура упоминается после Академии управления МВД, в другом случае – после Университета Карнеги-МЕлон)
3.Университет Карнеги-Мелон при Академии народного хозяйства при Правительстве РФ по специальности

Далее следует учеба в
4.Школе-студии Малого театра (класс Е.Гоголевой и Обуховой)
5.Два курса истфака ЛГПИ

Посчитаем, сколько же времени заняла учеба

Академия – 2-3 года при очной форме и 3-4 при заочной форме обучения
Адъюнктура – 3-4 года
Сколько в академии Карнеги – ХЗ
Сколько в в школе-студии – ХЗ
2 года истфака. То есть минимум 7-9 лет.

То есть после получения звания капитана в 87-88 годах он еще минимум 7-9 лет учился, а скорее еще 11-13 лет. То есть закончил он все свои учебы чуть ли не под окончание службы в 2004 году. А еще говорилось, что работал в загранкомандировках в КНР, США и ФРГ. А тут еще посвящен в секреты НЛО.

Не много ли достоинств у «настоящего полковника»?
Причем официальная биография укладывается в десяток строчек, с указанием даже его публикаций.

Лично я бы ему не верил. Но как хотите.
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
http://dvvaiu.net.ru/forum/armiya/43-iz ... start=6672
19 апреля 1971 года, катастрофа самолета Ту-128, Подробно, из уст очевидцев:
[Катастрофа самолета Ту-128. апрель 1971 г.
Обстоятельства. Экипаж 350 ап в составе командира отряда майора Ткаченко и штурмана капитана Петрова выполнял учебные стрельбы на полигоне Телемба. После пуска ракет по парашютной мишени командир экипажа Ту-128 допустил ошибку в технике пилотирования чем спровоцировал попадание самолета в глубокую спираль...
Воспоминания члена комиссии по расследованию летного происшествия заслуженного военного летчика заместителя начальника отдела боевой подготовки авиации войск ПВО полковника Евглевского об этом инцеденте.
Мне сообщили, что во время стрельбы на полигоне Телемба разбился самолет. Прилетели мы туда вместе с командующим авиацией ПВО генералом Боровых и на вертолете начали осматривать место, где упали обломки самолета.
Это значит, что самолёты авиации ПВО боевые стрельбы ракетами по парашютным мишеням на полигоне Телемба -проводили! Доказанный факт! И Ваши сомнения были беспочвенны...

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

Прочитал всё. Но, конечно, верить означенному гражданину -рискованно... М-да!
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.981
Адрес
г. Пермь
Антон Анфалов написал(а):
то значит, что самолёты авиации ПВО боевые стрельбы ракетами по парашютным мишеням на полигоне Телемба -проводили! Доказанный факт!
И что доказывает этот факт? :think: :???:
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Ну что же. Значит стреляли.
Это, впрочем, ещё ничего не значит. Однако информации про аварию или катастрофу МиГ-25 (они тогда уже вроде все были не П, а ПД или ПДС?) в районе полигона Телемба в 1978м ориентировочно году (на всякий случай, надо бы и 1979й, и 1977й проверить...) -пока нигде не нахожу. Пожалуйста, если не сильно затруднит, помогите проверить?
Даже если Свиридов, как специалист этого дела, меня и дезинформировал, это НЕ объясняет инфы из других источников:
-про Байкал -допустим, Славик наврал, а Свиридов просто читал про Байкал на этом форуме и грамотно дезинформировал меня "в струю" -так, что и марка самолёта у них совпала (МиГ), и то, что сбили...;
-про Загорский район -допустим, Крупин стал жертвой грамотной дезинформации с демонстрацией искусной фотоподделки;

-но про найденный дисколёт в Сибири, блин:
-Стоян Владимир Петрович 1975 года рождения у меня вызывает уважение, ВСЕ, кто с ним общался -единого мнения, что он НЕ врёт. Причин для брехни у него нет. Никакой славы на ТВ он НЕ искал. После того, как я всё же уломал его и вывел на тВ, у него в деревне начались проблемы. Из-за чего он даже одно время обиделся на меня и сказал, что не хочет со мной больше общаться... НЕТ мотивации для вранья у него. Много раз я его переспрашивал... Он сказал, ..."ёлки-палки, как было -так я и рассказываю... Стало уже забываться кое-что, а раньше свежо было в памяти".
И если он говорит, что ему гуманоид на той планете с 2мя Солнцами сказал, что славяне (т.е. русские) захватили сильно повреждёный дисколёт в болоте в Сибири и перевезли поближе к Москве, значит, так оно и было с ОГРОМНОЙ долей вероятности; то, что он врёт так детально и подробно -процент вероятности - мизерный!;

-а моя подруга Инна Анатольевна Африн из Симферополя, которая маленькой девочкой где-то в начале 1980х (период от 1981го по 1984й включительно) слышала разговор двух взрослых дядей -КГБшников, которые пришли к ним в гости (у неё мать -тоже в системе КГБ работала), и вмазав, трепали языком? Видно, решили, что её мать -своя, коллега по Конторе, и при ней -можно, а на девочку можно не обращать внимания -ребёнок же...
В разговоре том было:
-обсуждение НЛО, который видели на Балканах в форме лампочки где-то в 1952 или 1956м году;
-обсуждение какого-то нового истребителя;
-а потом в их пьяном разговоре вспыло вот что, фраза типа: "...А вот в Сибири ...(Район Инна не помнит) упал круглый объект, в форме диска... КАК ПОНАЕХАЛИ ТУДА!!!" (эту фразу -"Как понаехали туда!" -Инна хорошо запомнила. Я ей говорю: может это АДА был? Или ещё какая-то земная фигня? А она - нет, говорит, я помню, что они про круглый объект говорили, и что его увезли на исследования куда-то... Это точно! Остальные детали -не помню, я маленькая была... Ей лет 12-14 примерно тогда было...
Как с этим быть??? Ну как? Мать Инны в это до сих пор НЕ верит и считает это просто пьяным бредом этих двух коллег... А мы с Инной - склонны поверить...

А как быть с В.Ф.Кнором из НПО (ныне -РКК) "Энергия", с его историей от 1986 года про сбитый "несколько лет назад" чем-то (непонятно чем и кем, но судя по смыслу, нашими) диск на Алтае (это -сами понимаете, тоже в Сибири!) диаметром 10-15 метров, 2 трупа, и фрагменты устройств? Он-то -не пьяный был, разговор у него с Кульским А.Л, был в трезвом виде! Недалеко от корпусов НПО "Энергия" в г.Калининград (ныне Королёв), кстати...
Как с этим быть???

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

ИМХО, с высокой долей вероятности - Владимир Петрович Стоян, Инна Анатольевна Африн и Валерий Филиппович Кнор - говорили про один тот же случай в Сибири. И с высокой долей вероятности, ИМХО - это реально было.
А как объяснить то, что инфа от Свиридова - совпала с инфой от Кнора про Алтай? Опять Свиридов начитался где-то, и всё грамотно составил, что срослось?
А как объяснить то, что инфа от Свиридова про Коломну -совпала с утечкой на одном автофоруме?

Добавлено спустя 2 часа 8 минут 13 секунд:

Крупин Виктор Павлович, ефрейтор, который охранял Жуковский в в/ч 3455 в 1982м году и видел там наш советский НЛО и фото сбитой "тарелки", 29 августа 2014 г. мне написал через Мой мир по электронке:
здрасти Антон. ты я вижу узнал меня и вижу. что ты в своем репертуаре как и всегда. Я проблемой НЛО не занимаюсь- меня еще в феврале ранили на блокпосту. сломаны три ребра и я теперь получаю пенсию по инвалидности снова. Просто сижу и играю в игры на компе.
29 августа 01:35
и еще-насчет того. что ты меня годами донимал- последний раз скажу- не врал. а рассказал все как знал и было. больше этим не занимаюсь, а просто интересуюсь в связи с вторжением Рептилоидов из США на Украину!
После чего внёс меня (в очередной раз - в чёрный спикок).
Поэтому я склонен Крупину ДОВЕРЯТЬ, а нападки на него на этом форуме -абсолютно беспочвенны. И ещё раз повторяю ПРОСТУЮ и ЯСНУЮ причину, ЛИЧНО зная человека на протяжении 14-ти лет, почему его ПУСТИЛИ в подземные помещения, возили на лифте под землю и показывали там аппарат: потому, что его использовали как лабораторную крысу, проверяя на нём излучение от того аппарата. В результате человек стал пожизненным инвалидом.
Всё, что говорил Крупин - истинная правда.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 58 секунд:

Но Павел Владимирович окончил Третий факультет (Спецпропаганды), готовивший политработников спецпропагандистов. Закончил его по специальности «Разложение войск и населения противника».
Говоря нормальным человеческим языком он должен очень хорошо уметь «навешивать лапшу», причем должен делать это профессионально, чтобы слушатели поверили всему тому, что он говорит.
Но тогда является обычной липой то, что о нем говорят: Павел Свиридов - бывший разведчик, а ныне астролог.
А почему -разве разведчик не может навешивать лапшу? Он же в загранкомандировках был в США, КНР и ФРГ, как у него на сайте написано... И вообще -я думал, что "бывших" разведчиков- НЕ бывает...
Но пойдем дальше. Он начинает службу, получив звание лейтенанта в 1981-1982 году. Согласно закону о прохождении службы следующее звание (старшего лейтенанта) он получает через 3 года, т.е. в 1984-1985году. Капитана еще через 3, то есть в 1987-1988 году. Майора в 1991-1992 году, подполковника – в 1995-1996 и наконец полковника в 2000-2001 году. Тут все нормально.
Слава Богу, что хоть всё тут нормально! И что -за 20 (ДВАДЦАТЬ!) лет службы -если интересовался темой НЛО -Вы думаете, что в той системе он НИЧЕГО про НЛО не узнал, дослужившись АЖ до полковника?! Нет, я думаю, он всё-таки кое-какие (не много, всего лишь про 3 аварии сбитых, а захвачено, ИМХО, всего было больше, штук 5, максимум -6) достоверные сведения -узнал, и мне слил... А причина слития -вопрос.
Но вот дальше начинаются непонятки.
Ну, эти непонятки могут быть, ИМХО, вызваны разными причинами: легенды прикрытия, самореклама-самопиар в коммерческих целях, может, ещё что-то... Да мало ли!? Главное, что за ДВАДЦАТЬ лет службы -у него всё сростается и до половника -реально дослужился. Надеюсь, всем уже очевидно, что он -НАСТОЯЩИЙ полковник, а не половник, и окончил как раз то, что надо!

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Ещё сегодня мне один мужик из Подмосковья (ОМС вроде ОБС, контактёр с иноплантянами) сообщил, что Горбачёв М.С. подарил фотографии инопланетян -Маргарет Тэтчер! Т.е.-Горбачёв всё знал!
И что базы подземные вокруг Москвы, где НЛО спрятаны -на высшем уровне...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов
Вот вы задаете вопрос, как относится к Крупину и другим, к их информации. Верить или не верить? Она ведь подтверждается из нескольких источников. Честно говоря из всего ряда ваших "источников" особняком стоит только Кнорр или Кнор из "энергии", Вот тут не могу сказть ничего ни за, ни против.
Но в любом случае к таким материалам надо относится, как к непроверенной информации. У наших "заклятых другей" из США есть очень хорошая система анализа информации. Она обозначается цифро-буквенным кодом, от А до Ф (ЕМНИП) и от 0 до 5 или 6. Буквы говорят о надежности источника, цифры - о достоверности информации. Высщий индекс - А0, низший Ф-6. Вот примерно по такой схеме и сделайте "раскладку" ваших данных. Пока что ИМХО такие источники попадают если не в категорию Ф-6, то уж точно не в А-0.
О том, что такая информация подтверждается из нескольких источников. Я уверен почти на 100%, что информация полученная из нескольких разных источников почти на 100% подтверждает предыдущую, возможно даже слово в слово.
Вот тут как раз и вся соль. Не могут несколько человек говорить об одном и том же описывая одинаково, или почти одинаково, если они не были знакомы между собой и описывают одно и то же событие. Просто не могут. При таком гипотетическом событии каждый из них наверняка в разных местах, может описывать с различной степенью деталировки. Если же описывают примерно одинаково - будьте6 уверены, все это получено в качестве устной информации от третьего источника.
Приведу пример. У меня есть один товарищ, которого знаю года так с 1982-1984. То есть 30 лет. Сейчас он об этом уже не говорит, но после срочной службы рассказывал (служил в ВВ), что охранял тренажный комплекс где-то... ХЗ где. Описывал его очень подробно. Это потом мы поняли, что он решил приукрасить историю своей службы и "Наплел" нам о комплексе, прочитав раньше нас "Лунную радугу". К чему я это говорю. Нас было 3 или 4 при этом разговоре. Если бы вы сейчас случайно были бы знакомы хотя бы с 2 или 3 из этих людей, то было бы подтверждение этой информации, как абсолютно достоверной. А она ведь просто исходила из одного источника. Так и тут, у вас может быть несколько подтверждений, но абсолютно одинаковых. Теперь о "пьяном" бреде КГБшников. Они могли обсуждать эту тему, но совершенно с другой точки зрения. К примеру. Кому-то из них в руки попадает материалы (уфологичекие), обсуждая их, кто-то из них упоминает, что а вот Петр Петрович (или я) в Болгарии наблюдал вот такую штуку, непонятно что это было, а как оказалось самолет (вертолет, шар-зонд). Но в мозгу девочки отложились только фразы о НЛО, тем более). Тем более, очень сомнительно, что зав 30 лет до этого они что-то видели сами, если к началу 80-х служили. К тому же были наверняка не в предпенсионном возрасте.
Поэтому относитесь к этому, как к непроверенной и не подтвержденной информации. А вот такой информации действительно будет очень много. И придется отделять зерно от плевел. Но подтверждение должно быть "железным". Не просто пересказ об одном и том же, но другими словами, а хотя бы пересказ, кардинально отличающийся деталями. Это даст хоть какое-то подтверждение, но до подтверждения достоверности информации будет еще очень далеко.

Отвлекусь еще на две детали. Начало-середина 80-х у меня совпала с работой в КБ. Появилась возможность читать многие вещи на русском языке, закрытые для большинства, а еще больше на иностранном. Была возможность читать английские, американские, швейцарские авиационные и космические журналы. Для других это было недоступно, но они имели другие источники, других "корреспондентов". И вот примерно в это время до меня дошли две информации. Одна касалась испытания некого ракетного комплекса, который "прятался" в совтрансавтовской фуре, вторая - о новых самолетах.
Причем первый вариант был услышан в пивбаре, от "шапочного" знакомого, отслужившего перед этим срочную службу. Запомнил, но не поверил. Понадобилось почти 30 лет и подтверждение из нескольких источников, в т.ч. чертежами и рисунками, чтобы эта информация из раздела "байки" (Ф-6) перекочевала в раздел А-0. И стало ясно, что действительно этот человек мог присутствовать при таких испытаниях.

ВТорая информация от моего хорошего знакомого, который в начале 80 по крупицам собирал редко мелькавшую тогда информацию о нашей новой техники. Из журналов, справочников "Джейн" и т.п. И вот однажды он показывает мне рисунки нескольких самолетов, которые были сконструированы, но не построены и были как минимум в виде моделей для продувки. Источник был очень надежный, но слишком уж футуристическими выглядели тогда эти конструкции. Опять же, понадобилось 2-3 десятка лет, чтобы подтвердить. Да, были такие конструкции, как минимум в моделях. А вы зотите всю информацию, причем по такой скользкой тематике (которая если существует в реальности имеет такой гриф секретности, что и предположить трудно) сразу и в полном объеме. Увы, так не бывает. Причем, как вам уже не раз говорили, подача информационного материала у вас такая многопланово-размазанная, так много раз дезавуировалась и вновь выкладывалась, что трудно уже верить в то, что вы говорите

Антон Анфалов написал(а):
А почему -разве разведчик не может навешивать лапшу? Он же в загранкомандировках был в США, КНР и ФРГ, как у него на сайте написано... И вообще -я думал, что "бывших" разведчиков- НЕ бывает...
Разведчик может, но вот только вероятность была близка к нулю, что закончив Третий факультет он станет разведчиком. На первых двух, где изучали языки - да, шансы были, не знаю высоки или нет, но были. И ранее, как только ВИИЯ был открыт повторно в начале 60-х, первые наборы шли именно по линии разведки. Но он имел другую специальность, которая вряд ли заинтересовала бы разведку. Так что шансов, что был разведчиком - крайне мало, ничтожно мало. Ну а лицо, окончившее к тому же Академию управления МВД - тем более. В командировках - да мог быть. Кстати, в его биографии совершенно не указывается время этих командировок. Только одна фраза...

Антон Анфалов написал(а):
И что -за 20 (ДВАДЦАТЬ!) лет службы -если интересовался темой НЛО -Вы думаете, что в той системе он НИЧЕГО про НЛО не узнал, дослужившись АЖ до полковника?! Нет, я думаю, он всё-таки кое-какие (не много, всего лишь про 3 аварии сбитых, а захвачено, ИМХО, всего было больше, штук 5, максимум -6) достоверные сведения -узнал, и мне слил... А причина слития -вопрос.
Вы априори со 100% гарантией считаете, что он служил в разведке, поэтому и такие вопросы. Вообще-то если кто и занимался этими вопросами, то исключительно по линии контрразведки. Ведь и СВР, и ГРУ работают исключительно вовне страны, а не внутри. Поэтому говорить, что он работал в Системе, когда совершенно нет ничего, подтверждающее его работу хотя бы в органах КГБ - крайне неразумно. Более того, интересоваться чем-то, выходящим за пределы твоей компетенции было не принято. Он мог интересоваться этим исключительно как любитель. Тут да, возможно. А узнать о чем-то из этой области, особенно сейчас, особенно если человек бывал за рубежом и мог приобретать там нужную литературу - да какие проблемы. У него может скопиться гигантский архив, инфу из которого он может скармливать...
Это так, мысли вслух

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
Ещё сегодня мне один мужик из Подмосковья (ОМС вроде ОБС, контактёр с иноплантянами) сообщил, что Горбачёв М.С. подарил фотографии инопланетян -Маргарет Тэтчер! Т.е.-Горбачёв всё знал!
Вот-вот. Это подтвержает то, что я вам писал. Один мужик, достоверность информации которого равна достоверности "одна бабка сказала" сказал вам, что Горбачев подарил Тетчер фотографии. И вы тут же делаете вывод, значит все знают на высшем уровне.
Знаете, мне в этом отношении ближе вариант с группой "курильщика" в известном сериале
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Но в мозгу девочки отложились только фразы о НЛО, тем более). Тем более, очень сомнительно, что зав 30 лет до этого они что-то видели сами, если к началу 80-х служили.
1. Факт разговора на кухне имел место в период 1981-1984 гг. включительно. 2. "За 30 лет до этого"? ИМХО, наиболее вероятна версия, что они обсуждали СВЕЖИЙ случай, который в 1984м году (по информации Свиридова, Свиридов указал 1984-1985) и случился. И разговор был в 1984м.
В мозгу девочки НЕ отложилась фраза про НЛО. У неё отложились другие фразы, примерно такие (за 100% точность не ручаюсь, ноя МНОГО раз её мучал -переспрашивал!): "круглая штука или объект", "круглой формы аппарат", "увезли на исследования". Она точно помнила (и это её удивило), в ответ на мои сомнения, что аппарат был круглый...И такую фразу "КАК ПОНАЕХАЛИ ТУДА!" -она тоже запомнила. Вот эта фраза точно была сказана, это она 100% запомнила, эту фразу.

Добавлено спустя 42 минуты 27 секунд:

Уточнение. ИМХО, точная фамилия любовницы Петрова, убиенной в автокатастрофе -РАДУГИНА. Ирина Радугина.
Теперь про В.Ф. Кнора -цитирую выбранные места, самое важное -выделено:

... Еще на заре "перестройки", весной 1986г., как сообщил известный украинский уфолог Александр Леонидович Кульский из Киева (в своей книге "На перекрестках Вселенной". Донецк, Сталкер, 1997. Стр. 237-238), он имел разговор со своим весьма давним и хорошим знакомым, работавшим на ответственной должности в НПО "Энергия", что в подмосковном Калиниграде (бывшие Подлипки, сейчас – город Королев). Этим закадычным знакомым, которого Кульский знал 12 лет, был -НЕ генерал, НЕ Герой, а простой сотрудник НПО "Энергия" Валерий Филиппович Кнор (проверено, например. что он участвовал в проекте "Союз-Аполлон").
(Уточнение: Кнора хорошо знал Джанибеков, и покойный М.А.Мильхикер через Джанибекова по моей просьбе проверял, что такой Кнор там действительно работал. Да, он воевал в войну, был лётчиком, но был сбит в первых же боях... А вообще космонавты, как я понял, Кнора знали, он в НПО "Энергия" был известный человек).

К сожалению, его уже нет в живых, однако в том, что этот разговор имел место, сомневаться не приходится: А.Л. Кульский, пожилой уже человек, давно пользуется заслуженным авторитетом и уважением. Будучи личностью далеко не последней в кругах украинских исследователей непознанного, А.Л.Кульский на протяжении ряда лет был авторитетнейшим и уважаемым членом Комиссии по изучению аномальных явлений в Киеве под председательством академика Георгия Писаренко и тесно сотрудничал с известным астрономом, доктором физико-математических наук Пугачем Александром Федоровичем из Киева (который также широко известен в кругах исследователей НЛО, причем утверждения о некоторых катастрофах НЛО в СССР принадлежат и А.Ф.Пугачу). Кульский является автором ряда книг ("На перекрестках Вселенной", "Призраки истории", "Феномены иных миров" и других). Кроме того, личность свидетеля также не вызывает сомнений: по отзыву Кульского, это был честнейший, трезвейший, умнейший и порядочный человек, ни в коем случае не склонный к розыгрышам и мистификациям, причем свою новую книгу Кульский решил посвятить памяти В.Ф.Кнорра, с которым Кульский был хорошо знаком много лет и состоял в предельно доверительных отношениях, как и с его семьей, ныне живущей в Королеве.

Вот что пишет об этом памятном разговоре Кульский: "В первое мгновение я вообще не понял вопроса! (Будучи совершенно поражен признанием – прим. авт.- А.А.). А потом стал быстро "качать ситуацию", понимая как может сложиться разговор и какими удивительными фактами может поделиться собеседник, если захочет.

Но как понятно было напряженное лицо моего собеседника! Ну, конечно, форма допуска! Это была невидимая стена, которая вставала на пути людей, делала в большом ряде случаев невозможным общение даже духовно близких собеседников.

Валерий Филиппович знал, что я обладаю достаточно высокой формой. Но моей формой допуска, для того, чтобы он мог достаточно непринужденно рассказывать со мной, надлежало быть повыше.

Я об этом тоже знал, поэтому сказал ему, что очень чту ОСОБЫЙ ЭТИКЕТ!

Для тех читателей, кто никогда не встречался с таким понятием, хочу дать пояснение. Этого словосочетания не найти на страницах секретных формуляров. Оно не признает печатей, подписей, вообще какой-либо канцелярщины. Но действует не стандартные пять лет, а десять, пятнадцать и больше. Нарушивший его НИКОГДА не будет пользоваться доверием коллег, друзей, знакомых. В прошлом веке это понятие формулировалось как Слово Чести! Но Особый Этикет имеет то отличие, что ведущиеся под его прикрытием приватные беседы не могут НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ стать достоянием третьих лиц. Особенно в том случае, если эти лица имели, имеют или могут иметь отношение к неулыбчивой организации, именовавшейся до недавних пор КГБ.

Поэтому, не получив при жизни Валерия Филипповича соответствующего разрешения, я никогда не написал бы дальнейшего, если бы не…" И тут уместно вспомнить ряд публикаций, прокатившихся по страницам отечественных и зарубежных изданий о том, что КГБ (ныне ФСБ России) скрывает имеющиеся в распоряжении военных и ученых потерпевшие крушение НЛО и тела их пилотов. (См.: Кульский А.Л. "Феномены иных миров". –Донецк: "Сталкер", 1999.– С.191-192). О том, что в эпоху "холодной войны" по обе стороны "железного занавеса" в закрытых НИИ занимались проблемой "летающих тарелок" известно давно.

Многие авторитетные исследователи НЛО (В.А.Чернобров из Москвы, А.А.Анфалов из Украины и другие) говорят о том, что не только в руки американцев, но и советских (ныне российских) специалистов попали неопровержимые доказательства реальности НЛО и внеземных цивилизаций. В частности, инженер Вадим Александрович Чернобров, известный российский эксперт по НЛО, авиационной и ракетно-космической технике из Московского авиационного института по этому поводу писал: "Есть информация, что в США в ангаре 18-А (прототип фильма "Ангар-18") хранятся будто бы обломки летающих тарелок, и американские уфологи доказали через суд, что власти укрывают по меньшей мере девяносто таких обломков. Существуют в США и закрытые военные базы "Зона-51", "Неллис", где многократно фиксировались взлеты и посадки НЛО. В России, по некоторым данным, также имеются аналогичные ангары (адрес – Подмосковный) и базы (адрес –Поволжский). Говорят также, что в руки российских ученых давно попали осколки и обломки НЛО…; известны и некоторые адреса сегодняшнего местонахождения этих "вещдоков"".

Чернобров недвусмысленно намекал также, что не только американские, но судя по всему, и российские военные и спецслужбы скрывают от нас факты посещения Земли инопланетянами. (См.: Чернобров В.А. Засекреченные гуманоиды. Военные и спецслужбы скрывают от нас факты посещения Земли инопланетянами? // "Труд-7".-19 июля 1996.-С.22. Он же. Я лично видел фильм о высадке инопланетян // Чудеса и приключения.-1996, №6. – С.49, как и некоторые другие его публикации). А авторитетнейший УФО-эксперт из Санкт-Петербурга, член Российского географического общества, полковник в отставке Герман Константинович Колчин писал в своих статьях "Российские военные изучают НЛО!" (из серии "Военные аспекты проблемы НЛО" // газета "Аномалия", 1995, №6(90).-С.3) и книгах "НЛО: факты и документы" (Ленинград: Географическое общество СССР, 1991), "Феномен НЛО: взгляд из России" (СПб: Сталкер, 1994.-С.192), что после публикаций о Росвелльской и других катастрофах НЛО в США и в России стали поговаривать о том, "что в распоряжении нашего Министерства обороны якобы тоже имеются целые НЛО и их фрагменты, которые держатся под секретом в ангарах и подвергаются исследованиям с привлечением ряда крупных ученых". А в интервью газете "Аномалия" в 1995г. полковник Г.К.Колчин сообщил относительно крушений НЛО в СССР, что хотя лично он не располагает об этом информацией, но если крушения были – "все это строго засекречено, совершенно секретно" (см. интервью Колчина: "Если НЛО интересуются военные, - значит, это все очень серьезно" // "Аномалия".-№2(86), 1995.-С.3).


На вопрос, соответствуют ли действительности подобные слухи, начальник государственно-правового управления России, ведающего вопросами безопасности и обороны, А.Котенков в мае 1992 года заявил, что "ведется глобальный контроль космического и воздушного пространства на территории бывшего Союза и фиксируются все (?!?-В.Ш.) неопознанные летающие объекты", но он не слышал о том, что некие объекты где-то хранятся и изучаются" (Колчин Г.К. Указ. соч. -Санкт-Петербург, "Сталкер", 1994. – С.192).

... Весной 1986г., в том памятном разговоре, В.Ф.Кнорр сообщил Кульскому буквально следующее: "Хочу тебе приватно рассказать об одном случае, имевшем место лет ...(два года назад? В другом источнике -лет 5) назад. … Наши (далее непонятно - лётчики или зенитные ракетчики) сбили "тарелку" на Алтае (под вопросом - несколькими ракетами...?) Были организованы поиски объекта. Диск нашли, он был 10-15 метров в диаметре... Внутри нашли тела двух карликовых существ. Там же обнаружили и фрагменты устройств. Это были (насколько Кульский правильно понял слова Кнора) тяжёлые, стеклоподобные осколки, внутренняя поверхность которых имела как бы микрозернистую структуру. Без малейшего признака чего-либо, напоминающего провода, печатные платы, элементы крепления и т.д. “Стекло” это было, практически, непрозрачно...Кнор, как и его собеседник, недоумевали по поводу того, что НЛО был сбит! Поскольку было известно множество случаев, когда попытки атаковать “тарелки” и неоднократные обстрелы НЛО, даже из самых современных систем оружия, не давали никаких результатов, а часто (как было известно отечественной и зарубежной практики) приводили и к плачевным последствиям для нападавших – к катастрофам истребителей-перехватчиков, взрывам ракет… Но факт оставался фактом, как и загадка сбитого диска – загадкой…

В разговоре также шла речь о так называемой “зеленой комнате” – специальном хранилище по изучению тел погибших НЛО-навтов (См.: Кульский А.Л. Указ.соч.-С.238).

Свидетельство В.Ф.Кнорра – далеко не единственное признание о катастрофе НЛО на Алтае. Косвенно подтверждает достоверность сказанного им и уникальное письмо, полученное в конце 1984г. (ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ГОД!!!) руководителем Ярославской группы по изучению НЛО Юрием Александровичем Смирновым от очевидцев с....., наблюдавших падение диска и работу на месте крушения спецгруппы военных Военные убедительно просили местных жителей об этом никому не рассказывать. Обратный адрес на конверте указывал, что письмо пришло из.... Свидетель писал, что случайно наткнулся на заметку Смирнова в одной из газет, где он просил всех очевидцев НЛО откликнуться и писать в Ярославскую группу по изучению НЛО о своих наблюдениях, и решил рассказать о случае (такие заметки Ю.А.Смирнова в конце семидесятых – начале восьмидесятых публиковались в ряде газет по всему Союзу, а Ярославская группа активно собирала информацию об НЛО от населения посредством таких публикаций и статей в различных газетах).

Добавлено спустя 16 минут 49 секунд:

Письмо из деревни или посёлка, направленное Смирнову, в 1985м году было изъято КГБ. (Когда КГБ шерстил ВСЕ уфологические группы по ВСЕМУ Союзу). К сожалению, много лет спустя, раззява и разгильдяй Смирнов (ныне покойный) уже НЕ помнил, откуда оно пришло, это письмо... Но я рискну предположить, что из... Кош-Агача Горно-Алтайской АО.

Вообще, вы не находите, как много покойников вокруг этой темы??? Краткий список трупов:
1-Андрей Петров, капитан КГБ, г.Москва. район Коньково -"отравился алкоголем", умер;
2-Ирина Радугина, его любовница, из г.Луганск, работала в Москве - жертва автокатастрофы; осталось 2 ребёнка у неё...
3-Кнор Валерий Филиппович, сотрудник НПО "Энергия" -умер (причина неизвестна);
4-Смирнов Юрий Алекандрович, уфолог, г.Ярославль - найден мёртвым в своей квартире, после многократных попыток проникнуть в запертую квартиру, тоже "отравление алкоголем", рядом валялись пустые бутылки с водкой;
5-Мельников Лев, академик академии космонавтики им.Циолковского -говорил с молодым технологом-материаловедом, который в лаборатории какого-то НИИ исследовал потерпевший аварию инопланетный диск, обнаруженный военными -умер (Мельников умер);
6-Волык Ирина Владимировна, г.Симферополь, 1966 года рождения, "ясновидящая", которая рассказывала мне ещё в 1995 -1996 году, что наши сбивали НЛО и американцы тоже (но у них -больше), что у наших есть трупы, что это было под Семипалатинском (трупы, авария НЛО), что есть ангар и база, где это всё прячут -умерла недавно, якобы от желудка, молодая была! Осталась дочка маленькая...

Дела "кровавой гебни"?! Сколько трупов!!! Прямо как в романе Шелдона "Конец света"!!!-читали?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Антон! У вас столько фактов! Давно бы опубликовали их все, и всех бы разоблачили за сокрытие правды. И сильные мира всего, припертые вашими железными аргументами к стенке, признались во всем!
А вы бы открыли миру ПРАВДУ, чем занесли себя на скрижали Истории!
А так... фуфло какое-то...
Это и доказывает то, что ВСЁ ЭТО фуфло, выдуманное на скорую руку!
Народное мифотворчество. Саги, сказания, былины про троллей, гоблинов, гномов, лихо одноглазое, соловья-разбойника, гадюку семибатюшную, кощея бессмертного, бабу-ягу, домовых и кикимор болотных.... :-D
Не надоело еще ерундой заниматься? Вроде, взрослый человек... :think:
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Если бы вы сейчас случайно были бы знакомы хотя бы с 2 или 3 из этих людей, то было бы подтверждение этой информации, как абсолютно достоверной. А она ведь просто исходила из одного источника. Так и тут, у вас может быть несколько подтверждений, но абсолютно одинаковых.
Такое бывает, но в данном случае исключено абсолютно. Если бы ВЫ внимательно анализировали мои источники, то тоже пришли бы к таким объективным выводам. Судите сами:
-Кнор В.Ф. (Королёв), который уже много лет как умер (ветеран ВОВ, лётчик) и Свиридов (Москва)- незнакомы и никогда не пересекались, работы у них абсолютно разные; а совпадение -Алтай, сбили, 2 трупа -налицо!
-тем более, Инна Африн НЕ знает ни того, ни другого, и живёт в далёком, провинциальном захолустном городишке Симферополе, а разговор про аварию круглого аппарата в Сибири -слышала ещё в начале 1980х (по 1984й -включительно) ; и даты -тоже коррелируют;
-тем более, Стоян В.П. из далёкого крайне убогого степного Крымского села Ильинка (100 км севернее чуть менее убогого Симферополя) -вообще никого из них не знает, а про аварию дисколёта в Сибири -тоже говорил с ... вообще представителем ВЦ!;
-точно так же и Свиридов (Москва) НЕ знает о физике -Славике (из захолустного Симферополя), они не только 250 пудов гарантии НЕ встречались, но и существовании друг друга не знают и в помине, а совпадение -Байкал, МиГ, сбили -налицо!;
-тем более, Андрей Петров и А.С. Белов -это вообще отдельная сюжетная линия, точнее, связка: Белов -Петров (покойник)-Радугина (покойница)-Дроздова-Анфалов. ЕСЛИ Петрова и Радугину -убрали, то непонятен смысл устранения центрального звена цепи. Скорее всего, смысл простой: чтобы не было дальнейших утечек. Заткнуть утечку.
-все означенные пункты -независимы, это совершенно незнакомые друг с другом люди, из разных городов... Мало того, что из разных, так ещё и их показания-за разные годы!

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

А так... фуфло какое-то...
Это и доказывает то, что ВСЁ ЭТО фуфло, выдуманное на скорую руку!
Народное мифотворчество.
Не уверен, что фуфло. Учитывая совпадения из разных, независимых источников, описанные выше -проанализируйте и сами делайте выводы. Считаю, в таком щепетильном вопросе опрометчиво быть верхоглядом!

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

А так... фуфло какое-то...
Это и доказывает то, что ВСЁ ЭТО фуфло, выдуманное на скорую руку!
Что фуфло? Что доказывает? Кто доказывает? Кто именно выдумывал "на скорую руку"-можете объяснить? Петров? Свиридов? Мне самому это интересно. Интересная у Вас аргументация: фуфло -доказывает, что всё это фуфло. Это всё равно, что сказать: вода доказывает, что она водянистая...
Стоян В.П -ничего не выдумывал, Крупин (которого я 14 лет знаю)- тоже... Инна Африн -тоже разговор слышала...
Тем более, В.Ф.Кнор с большой гарантией ничего не выдумывал... И Кульский-не дурак...

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Все имена и фамилии, а также подробности жизни этих людей -реальны, в них ничего выдуманного нет. Всё это проверяемо.

Добавлено спустя 4 минуты:

Barbudos написал(а):
Саги, сказания, былины про / Удалено - нарушение п.2.9 Правил форума. /, гоблинов, гномов, лихо одноглазое, соловья-разбойника, гадюку семибатюшную, кощея бессмертного, бабу-ягу, домовых и кикимор болотных.... :
А Вы уверены, что гоблины, гномы, гадюки такого вида, домовые и кикиморы -это всё то, что вы описали? Кроме того, историки и археологи давно установили, что некоторые саги, сказания и былины -основаны на реальных актах. Я лично не уверен, и полагаю, что надо быть более острожным, непредвзятым и объективным.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Barbudos написал(а):
Антон! У вас столько фактов! Давно бы опубликовали их все
Ну а я что тут делаю?!? Публикую! Может, кто отзовётся, откликнется из знающих...
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
студент написал(а):
Антон Анфалов написал(а):
Может, кто отзовётся, откликнется из знающих...
Так, по-моему, уже неоднократно откликались!
Как говорил капитан МУРа Глеб Егорыч Жеглов -Володе Шарапову, перефразирую, в любом, даже самом тёмном деле, всегда найдётся человечек -людишки, которые что-то слышали, хоть краем уха, что-то видели, хоть краем глаза, или о чём-то догадываются...
Вот и я спрашиваю и ищу таких... Может, кто-то -знал кого-то, кто знал ещё кого-то, кто был там-то и там-то, тогда-то и тогда-то, и видел (слышал, знает, знал тех, кто знал...)-то-то и то-то...

про захваченные, сбитые летательные аппараты инопланетян, про тела пришельцев, про их исследования и прочее...
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
. Факт разговора на кухне имел место в период 1981-1984 гг. включительно. 2. "За 30 лет до этого"? ИМХО, наиболее вероятна версия, что они обсуждали СВЕЖИЙ случай, который в 1984м году (по информации Свиридова, Свиридов указал 1984-1985) и случился. И разговор был в 1984м.

В мозгу девочки НЕ отложилась фраза про НЛО. У неё отложились другие фразы, примерно такие (за 100% точность не ручаюсь, ноя МНОГО раз её мучал -переспрашивал!): "круглая штука или объект", "круглой формы аппарат", "увезли на исследования". Она точно помнила (и это её удивило), в ответ на мои сомнения, что аппарат был круглый...И такую фразу "КАК ПОНАЕХАЛИ ТУДА!" -она тоже запомнила. Вот эта фраза точно была сказана, это она 100% запомнила, эту фразу.

Вот видите, Антон, в двух разных постах вы пишите совершенно разные вещи.

Антон Анфалов написал(а):
В разговоре том было:
-обсуждение НЛО, который видели на Балканах в форме лампочки где-то в 1952 или 1956м году;
А буквально в следующем, что они обсуждали свежий случай. А у вас ведь черным по белому: Балканы. 1952 или 1956 год. Обсуждать это они физически не могли, Надеюсь объяснять, почему не могли думаю не стоит. А вот вы очередной раз подпортили свой имидж. Написали одно, а буквально в следующем посте говорите о другом.

Антон Анфалов написал(а):
В мозгу девочки НЕ отложилась фраза про НЛО. У неё отложились другие фразы, примерно такие (за 100% точность не ручаюсь, ноя МНОГО раз её мучал -переспрашивал!): "круглая штука или объект", "круглой формы аппарат", "увезли на исследования". Она точно помнила (и это её удивило), в ответ на мои сомнения, что аппарат был круглый...И такую фразу "КАК ПОНАЕХАЛИ ТУДА!" -она тоже запомнила. Вот эта фраза точно была сказана, это она 100% запомнила, эту фразу.
Да, могла не отложиться фраза об НЛО. Но вы никогда не встречали людей, которые порой совершенно без злого умысла соединяют два события В одно?? У меня такие собеседники порой были, и когда начинал поправлять их, люди сначала возмущались, типа "ты что думаешь, у меня склероз и я ничего не помню", но потом, когда начинаешь им предметно доказывать, почему такое не могло произойти, соглашались и очень удивлялись: "как же так получилось. Надо же, одно на другое наложилось".
Тем более, что разговор был было несколько десятилетий назад, НЛО вряд ли входил в круг интересов 12-летней девочки, поэтому могла разговор помнить фрагментарно, что-то осело в памяти, что-то нет. Если вы с ней знакомы, причем хорошо, и она в курсе ваших увлечений, то просто могла переставить акценты.

Ну вот к примеру такая реконструкция разговора.
Два офицера КГБ обсуждают какое-то знаковое для себя событие, совершенно несекретное. Упоминают о своей поездке в точку Х (в Сибирь или еще куда), К; примеру там обнаружили фрагмент американского спутника. Могли даже название сказать, к примеру "Гамбит" или "Корона", или "Кристалл". Говорят, что понаехало туда... Второй задает ему вопрос, уже не о спутниках или его фрагментах (даже через несколько минут это могло быть): "А ты эти "круглые" артефакты (или круглые камни) в болотах видел? Местная достопримечательность, всем известная. Ответ -да, видел.
У девочки в голове не откладывается ни "Корона", "ни "Гамбит". А вот то, что туда ездили, туда понаехало, и говорили о чем-то круглом - это отложилось.

Антон Анфалов написал(а):
... Еще на заре "перестройки", весной 1986г., как сообщил известный украинский уфолог Александр Леонидович Кульский из Киева (в своей книге "На перекрестках Вселенной". Донецк, Сталкер, 1997. Стр. 237-238), он имел разговор со своим весьма давним и хорошим знакомым, работавшим на ответственной должности в НПО "Энергия", что в подмосковном Калиниграде (бывшие Подлипки, сейчас – город Королев). Этим закадычным знакомым, которого Кульский знал 12 лет, был -НЕ генерал, НЕ Герой, а простой сотрудник НПО "Энергия" Валерий Филиппович Кнор (проверено, например. что он участвовал в проекте "Союз-Аполлон").
Никто не сомневается в существовании в Энергии В.Ф. Кнора. Вам только говорили, что он не ГЕРОЙ и не ГЕНЕРАЛ. А вот степень достоверности приведенного Кульским разговора похоже ничем не подтверждается. Исключительно только его честным словом, что все так в разговоре и было...

Антон Анфалов написал(а):
Кнора хорошо знал Джанибеков, и покойный М.А.Мильхикер через Джанибекова по моей просьбе проверял, что такой Кнор там действительно работал. Да, он воевал в войну, был лётчиком, но был сбит в первых же боях... А вообще космонавты, как я понял, Кнора знали, он в НПО "Энергия" был известный человек
Разумеется Джанибеков мог знать Кнора, поскольку сам был в программе "Аполлон-Союз", Наверняка и другие его знали. Лично с ним сталкиваться мне не пришлось.

Ваш разказ о том, что разговор был - в принципе не вызывает сомнения. Вопрос в том, что ему сказал Кнор. Точнее что "слил". Вы знаете, иногда полезнее перенаправить интерес собеседника в интересное для НЕГО русло, что-то раскрыть, о чем-то умолчать (будет очень естественно). И при этом собеседника можно пустить по совершенно ложному следу. Просто тот же Кульский мог выйти на какие-то материла, исследования, результаты о которых ему нельзя было знать. И тут уважаемый человек ему рассказывает (с недоговорками) о сбитом НЛО.... Все. Интерес к "скользкой теме" у Кульского моментально исчезает, все его внимание теперь сосредоточено на НЛО. Как вариант такая версия событий имеет право на существование. Причем обратите внимание, сказал об этом не какой-то обычный инженер, а человек долгое время проработавший в фирме Королева(!!!!!). Попробуй такому не поверить!!

Антон Анфалов написал(а):
Чернобров недвусмысленно намекал также, что не только американские, но судя по всему, и российские военные и спецслужбы скрывают от нас факты посещения Земли инопланетянами. (См.: Чернобров В.А. Засекреченные гуманоиды. Военные и спецслужбы скрывают от нас факты посещения Земли инопланетянами?
Вполне естественно. На то они и специальные службы, чтобы стоять на страже и бдить....
Было бы смешно думать, что этим будет заниматься милиция. Вот только помимо известных нам спецслужб могут быть еще ряд, о которых мы не имеем абсолютно никакой информации. Называются как-нибудь неброско, типа "Торгово-сервисная компания "Эполет" или "Консалтинговая компания "Блиц". В конце концов какая-нибудь "Ассоциация исследования финансовых рисков и безопасности". :-D


Антон Анфалов написал(а):
На вопрос, соответствуют ли действительности подобные слухи, начальник государственно-правового управления России, ведающего вопросами безопасности и обороны, А.Котенков в мае 1992 года заявил, что "ведется глобальный контроль космического и воздушного пространства на территории бывшего Союза и фиксируются все (?!?-В.Ш.) неопознанные летающие объекты", но он не слышал о том, что некие объекты где-то хранятся и изучаются"
Совершенно правильно заявил. Мониторинг ведется, и воздушного и космического пространства над территорией России и стран бывшего союза. Фиксируются все неопознанные летающие объекты. Абсолютно, на 1000% верно. Но вот только у уфологов и тех, кто мониторит пространство понятия НЛО разное. Для одних это "летающая тарелка", для других - объект, который по тем или иным причинам невозможно идентифицировать. Вот ЕМНИП Акулыч рассказывал о том, что однажды на дежурстве засекли объект, весящий на большой высоте, и который был непонятно чем. Типичный НЛО. Но не летающая тарелка.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.981
Адрес
г. Пермь
Антон Анфалов написал(а):
В кремний на молекулярном уровне были вкраплены различные редкоземельные элементы
Если автор (авторша?) сего докУмента покажет мировой общественности МОЛЕКУЛУ кремния, то ему (ей?) прямо в редакции врУчат Нобелевскую премию. Или вручАт. Для справки: кремний имеет КРИСТАЛЛИЧЕСКУЮ структуру. :-D
640px-Silicon-unit-cell-3D-balls.png
 
Сверху