Существует ли НЛО?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
Слушайте, Вы что -в СССР конца 1970х -начала 1980 НЕ жили??? Да ВСЯ СТРАНА жила: оцеплениями, военными конвоями, военными перевозками по ночам... И в Подмосковье -тоже.. Там же СКЛАДЫ! Объект КГБ!!! На которые ПОСТОЯННО что-то привозят -что-то увозят... И днём, и ночью... Идеальное прикрытие... Да и "Трансинжстрой", который там подземелья строил- совсем рядом...
Поэтому и спрашиваю, поскольку все это высосано из пальцев. оцепления были при проезде руководства. Военные конвои - за все время поездок в Подмосковье видел всего 1 раз. За 14 лет. А военные перевозки по ночам - это круто.... Очень. Так часто было, что для людей как вы считаете это было обычным и на это не обращали внимание? Ну-ну

Антон Анфалов написал(а):
Я же уже писал, что у диска -была внутри какая-то авария. И сбой (сбои) в режиме ГЭУ. В результате, ИМХО, его анти радарная защита барахлила, ИМХО, то включаясь, то выключаясь, то врубаясь опять,..., а потом и вовсе слетела, как шелуха. По этой причине -те ТМы (Су-15ТМ), и прочие, которых РАНЬШЕ, ИМХО, подняли, могли его просто ПРОЛЕТЕТЬ. ИМХО, в этот момент он ОКОНЧАТЕЛЬНО стал хорошо виден на РЛС, спарку навели, или сама спарка близко к нему подлетела, и она двумя ракетами Р-98Т диск завалила. Потому что к этому моменту вокруг диска уже ни плазмы не было, ни защиты. И он сам, диск этот, еле-еле в воздухе висел на последнем издыхании, поэтому-то -и опоры уже посадочные выпустил, собираясь садиться... И к ЛЭП он прилетел именно подзаряжаться... И тут в него 2 ракеты Р-98Т и впиндюрили. ''

Цитата: А радиолокационное наведение с земли - это только полдела, к тому же ваши тарелки, как вы сами говорите зачастую радары не видят '' Да, НЕ видят. Когда "тарелки" ИСПРАВНЫ. Здесь же была АВАРИЯ. С намерением АВАРИЙНОЙ ПОСАДКИ. И параллельно -подзарядки от ЛЭП. (Опоры он выпустил, возможно, на всякий случай. Извините, но мне сложно судить за ИНОпланетный кибернетический мозг того беспилотника 35 лет спустя!!!). Усугубленная и превращённая в ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ аварию с помощью двух ракет Р-98Т и самолёта Су-15УМ.
Во-во. значит поднимают пару. Объект "мерцает" на экране радара. Пара не находит его в данный конкретный момент и спокойно убирается восвояси? А что-нибудь о барраже вы слышали? Или защита выключалась исключительно когда самолеты улетали? Значит 1,5-2 часа он был невидимым, потом пара улетала.... Затем наводят на вновь появившийся объект спарку. Известен примерный район. А он бедный уже на последнем издыхании висел над ЛЭП.
Как говорил известны киноперсонаж - "картина маслом"
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Про облучение Крупина.
Если его использовали в качестве подопытного кролика и облучали в целях эксперимента, то его должны были обследовать ДО и ПОСЛЕ облучения. ДО и ПОСЛЕ -- это аксиома.
Я уверен, что так и было.
Сначала комплексное обследование в госпитале с забором всевозможных анализов, снятием кардиограмм, энцефалограмм, рентгенограмм, затем облучение и снова комплексное обследование. Иначе облучение не имеет смысла. Облучение проводится с целью выяснить: как излучение тарелки воздействует на организм человека. Следовательно, Крупина после облучения должны были долгое время наблюдать самые разные специалисты.
Он мне говорил, что он проходил регулярные обследования, при которых ему делали какие-то непонятные уколы. Это точно.
А у вас происходит абсолютно бессмысленное действие. Взяли первого попавшегося солдата, облучили и тут же забыли о его существовании. И зачем облучали? Улыбаюсь
Абсолютно НЕ бессмысленно. Он был НЕ первый попавшийся. В в/ч 3455 был ТЩАТЕЛЬНЫЙ ОТБОР. И о нём отнюдь НЕ забыли. Уже после выхода интервью со МНОЙ в "Комсомольской правде", которое называлось "НЛО тайно испытывали в Подмосковье?" -Крупину кто-то ЗВОНИЛ из России (мы тогда ещё в составе Украины были) и УГРОЖАЛ. Фразы в угрожающем телефонном звонке были примерно такие: "Перестань врать, сочинять, а то загремишь в психушку...", "Кончай трепать языком...", "Подумай о семье" (!!!) и т.д. ПАСКУДНАЯ КРОВАВАЯ ГЭБНЯ -КРУПИНА НЕ ЗАБЫЛА. ДАЖЕ ТРИДЦАТЬ (30) ЛЕТ СПУСТЯ!!!ОН ОЧЕНЬ ЗНАМЕНИТЫЙ СТАЛ ЧЕЛОВЕК БЛАГОДАРЯ МНЕ. Впрочем, он уже ВСЁ рассказал, а я -всё в И-нет выложил.
Ещё один момент: с тарелкой с момента её падения контактировала масса народа. Все они ОБЛУЧИЛИСь (если тарелка излучала, ессно Улыбаюсь ).
Ещё раз подчёркиваю: Крупина облучал НАШ ЗЕМНОЙ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ аппарат. Производства ММЗ. С ИНОпланетными "тарелками"-работали совсем ДРУГИЕ люди. И они, ИМХО, НАСТОЛЬКО СЕКРЕТНЫ, что просто ефрейтор лично видеть ИНОпланетную тарелку -ну никак не мог. Крупин видел ЗЕМНОЙ аппарат. И НЕ в форме тарелки, а вытянутый ЭЛЛИПС, с крылышками, с 2мя контейнерами под каждым коротким крылом, с 2-мя оппозитными кабинами для НАШИХ ЗЕМНЫХ ЛЁТЧИКОВ. Которые и сидели внутри как раз этого аппарата...
Спрашивается: зачем при такой массе материала для исследований воздействия тарелколучей на организм человека ещё и Крупин? Улыбаюсь
Неверно. Крупин как раз, именно Крупин, его смена-ЛИЧНО участвовал в разборке забора, демонтаже сигнализации, когда этот наш ЗЕМНОЙ аппарат -привезли с ММЗ ночью по Москве-реке -в ЛИИ в Жуковский. На причал. И сгружали краном. А потом под бочкой (бочковидный кожухом) повезли в ангар. ЛОГИЧНО, что для подставы под излучение выбрали именно Крупина. Ведь он УЖЕ знал про этот аппарат. Кроме того, Крупин видел полёты этого аппарата не только на подземном этаже (парение и висения), но и уже потом в воздухе-прямо на аэродроме ЛИИ.
Если же люди с тарелкой работали в специальных защитных костюмах, защищающих от тарелкоизлучения, то механизм этого излучения людям давно известен и дополнительные исследования на Крупине просто не нужны...
Вот такая вот ситуёвина! Улыбаюсь
НЕТ. Там на подземном этаже ЛИИ было просто экранированное помещение -лаборатория, с ЗЕМНЫМ, НАШИМ аппаратом, на персонале были просто белые халаты. Про защитные костюмы он мне ничего не говорил.
_________________

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Влад! Уже разобрались, спасибо Андерману: СПАРКИ -НЕ было. Была изначально ПАРА Су-15ТМ. И всё. А как их там наводили 35 лет назад -ХЗ!!! Подробностей ни я, ни Крупин -НЕ знаем.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
А про Одинцово -Внуково говорила ещё баба -технолог из Отрадного, которую ГБшники возили под белы рученьки на "Волге" "изучать инопланетные технологии" (как она сказала П.П. Дроздову). Поэтому основания для веры в Одинцово (СХ "Внуково") -налицо!
А она не дурковала? Ее слова против моих слов. Абсолютно одинаковы по своей весомости. И те, и другие не имеют под собой никаких документальных подтверждений

Антон Анфалов написал(а):
Понимаю. И НИКТО там ТБ НЕ нарушал.
А Виктора облучили в дверях, да? И это не нарушение ТБ?

Антон Анфалов написал(а):
Это ему сказал тот самый мужик, который и фото сбитого диска на земле возле ЛЭП показал. Но КАК звали того мужика, его ФИО -Крупин уже НЕ помнит.
Да, а как он мог вообще знать, какой самолет поднимался с аэродрома на расстоянии в 150 км. Он же выезжал на место падения. Какое же он имеет отношение к ПВО

Антон Анфалов написал(а):
начит, его просто Су-15ТМ сбил... ИМЕННО двумя ракетами Р-98Т.
Не мог. Как и не могла сбить его спарка.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
Я уверен, что так и было.
Надо же. То он рассказывает, что его тайно провели в подземный этаж, чтобы показать аппарат, вопреки всему здравому смыслу. А тут вы уверены, что он проходил исследования и до и после. К чему же такая тайна? Только не надо говорить, что он давал пожизненную подписку. Если он участвовал в исследованиях, представляющих опасность для жизни и здоровья, то должна была быть какая-то легенда заболевания...Для гражданских врачей

Антон Анфалов написал(а):
Он мне говорил, что он проходил регулярные обследования, при которых ему делали какие-то непонятные уколы. Это точно.
Это не является чем-то необычным. Тем более, что имел дело с системами заграждения...

Антон Анфалов написал(а):
Абсолютно НЕ бессмысленно. Он был НЕ первый попавшийся. В в/ч 3455 был ТЩАТЕЛЬНЫЙ ОТБОР.
Отбор в в/ч, какой бы тщательный он не был, не значит, что он не первый попавший солдат для медэксперимента...
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Да, а как он мог вообще знать, какой самолет поднимался с аэродрома на расстоянии в 150 км. Он же выезжал на место падения. Какое же он имеет отношение к ПВО
ИМХО, он был в составе Комиссии, возможно, ему кто-то другой про это сказал, кто ИМЕЛ отношение к ПВО.
Антон Анфалов писал(а):
начит, его просто Су-15ТМ сбил... ИМЕННО двумя ракетами Р-98Т.

Не мог. Как и не могла сбить его спарка.
ПОЧЕМУ не мог сбить Су-15ТМ двумя ракетами Р-98Т? Объясните подробно и популярно.
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
А Виктора облучили в дверях, да? И это не нарушение ТБ?
А ГДЕ и КАК с соблюдением ТБ его должны были облучать? Запихнуть его в помещение и дверь за ним закрыть??? Ну так вообще изверги и фашисты делали только...
И с чего, с чего Вы взяли, что контур там обязательно должен был размыкаться при открытии двери? КАКОЙ ТАМ, НА ФИГ, КОНТУР, какое, на фиг, размыкание -вмыкание, КОГДА ИСПЫТЫВАЛСЯ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ С АВТОНОМНОЙ ГЭУ (ЭНЕРГОУСТАНОВКОЙ???) В режиме парения -висения над полом? Он приподнимался-и снова опускался. И так несколько раз. Разные режимы испытывали -гоняли...

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

А она не дурковала? Ее слова против моих слов. Абсолютно одинаковы по своей весомости. И те, и другие не имеют под собой никаких документальных подтверждений
ИМХО, НЕ дурковала. И она была, в отличие от Вас, человек НЕзаинтересованный.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

А военные перевозки по ночам - это круто.... Очень. Так часто было, что для людей как вы считаете это было обычным и на это не обращали внимание? Ну-ну
НЕ пишите ерунды. Большинство военной техники по шоссе ездит именно по ночам. Это массовое и очень частое явление. А учитывая, сколько в Подмосковье (да и в самой Москве!) в/ч- .... Не смешите мои копыта.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Отбор в в/ч, какой бы тщательный он не был, не значит, что он не первый попавший солдат для медэксперимента...
И до него, и после него -могли быть и другие. Ни он, ни я -этого просто НЕ знаем.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
anderman написал(а):
А с другой стороны: что делать? Работа такая.
Да, полноте уже, камрад... Хотя, с другой стороны, не слышали ли вы о каких-нибудь об особенных, специальных местах лишения свободы и о цвете кожи их сидельцев?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.893
Адрес
г. Пермь
Антон Анфалов написал(а):
А ГДЕ и КАК с соблюдением ТБ его должны были облучать? Запихнуть его в помещение и дверь за ним закрыть??? Ну так вообще изверги и фашисты делали только...
Пф! Делов-то! :-D Алиментарно, Ватсон!
Берётся организм, одна штука. Ведётся с сопровождающим куда надо. Оставляется в помещении, чтобы не было скучно -- озадачивается какой-нибудь работой, типа сортировки по двум разным коробкам транзисторных радиоламп типа "Пэ-И-Три-Дэ-А". Направо -- годные, налево -- с заклинившими пошипниками. Пока организм активно трудится -- его облучают из-за гипсокартонной стенки.
ZZZZZZZZZZZZ.jpg


Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Tigr написал(а):
Да, полноте уже, камрад... Хотя, с другой стороны, не слышали ли вы о каких-нибудь об особенных, специальных местах лишения свободы и о цвете кожи их сидельцев?
Слышал. В солнечной Мордовии имеется одна такая организация. Там у спецконтингента преобладает чёрный и желтый цвет кожи. Но объяснение этому самое прозаическое: негры и жители Юго-Восточной Азии...

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
Большинство военной техники по шоссе ездит именно по ночам.
Видимо у нас в Перми жили и служили по другим Уставам. :-D Ибо всю артиллерию на отстрел возили исключительно днём. Можно конечно предположить, что Пермские военные жили по перевёрнутому графику, но это сильно вряд ли...
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
anderman написал(а):
Слышал. В солнечной Мордовии имеется одна такая организация. Там у спецконтингента преобладает чёрный и желтый цвет кожи. Но объяснение этому самое прозаическое: негры и жители Юго-Восточной Азии...
Сильно надеюсь на то, что контингент перевоспитываемых очень скоро пополнит паренек по имени Барак. :OK-) Ну, а если честно, были ли когда-нибудь хотя бы слухи о задержанных зеленых, хотя бы в виду отсутствия паспорта?
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Антон Анфалов писал(а):
начит, его просто Су-15ТМ сбил... ИМЕННО двумя ракетами Р-98Т.

Не мог.
Владимир из Ставрополя! Объясните, пожалуйста, ПОЧЕМУ Су-15ТМ не мог сбить ДВУМЯ ракетами Р-98Т и без того уже АВАРИЙНЫЙ диск? Куда ракета наводилась? На корпус. Они же с использованием электротоков высокого напряжения движутся, ИМХО, корпус греется... Горячий он весь.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Я вижу, Тигр всерьёз отрабатывает гипотезу Барри Зонненфельда... Потому что не кто-нибудь, а лично Д.А. Медведев сказал: "...в известном хронико-документальном фильме "Люди в чёрном".':-D'
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Антон Анфалов написал(а):
Я вижу, Тигр всерьёз отрабатывает гипотезу Барри Зонненфельда... Потому что не кто-нибудь, а лично Д.А. Медведев сказал: "...в известном хронико-документальном фильме "Люди в чёрном".'
Да я смотрю, вас не обманешь... Только очень поздно вы спохватились, а то я в 97-м написал ему письмо (тогда еще на бумаге). И он мне ответил, что у него есть реальные доказательства "людей в черном". Именно поэтому он и стал режиссером этого кина... Так что вам прямая дорога в Голливуд (не забудьте в титрах указать адрес нашего сайта)ю
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
А ГДЕ и КАК с соблюдением ТБ его должны были облучать? Запихнуть его в помещение и дверь за ним закрыть??? Ну так вообще изверги и фашисты делали только...
Как вас однако торкнуло. Изверги, фашисты. Значит если такой аппарат пошел бы в серию, хрен с аэродромной обслугой, что из переоблучили бы и они стали бы дохнуть как мухи...
Антон. На такой эксперимент человек мог согласиться или за вознаграждение, или из чисто патриотических побуждений. Но в любом случае он давал такое согласие в трезвом уме, твердой памяти и абсолютно ДОБРОВОЛЬНО. То есть он давал свое письменное согласие на участие в экспериментах.
Сам эксперимент должен был бы проходить многократно, с использованием сначала небольших доз или если аппарат работал не на полную мощность. Он должен был бы быть обвешан датчиками, снимающими с него кучу показателей. Это первое. Второе. Такие исследования не проводятся на одном человеке, выборку не сделать. То есть, рядом с ним, в креслах должны были седеть еще несколько человек, участвующих в эксперименте. И все это под неусыпным контролем врачей. После эксперимента он должен был бы помещен в специальное исследовательское лечебное учреждение (а не в госпиталь).

Антон Анфалов написал(а):
И с чего, с чего Вы взяли, что контур там обязательно должен был размыкаться при открытии двери? КАКОЙ ТАМ, НА ФИГ, КОНТУР, какое, на фиг, размыкание -вмыкание, КОГДА ИСПЫТЫВАЛСЯ ЛЕТАТЕЛЬНЫЙ АППАРАТ С АВТОНОМНОЙ ГЭУ (ЭНЕРГОУСТАНОВКОЙ???) В режиме парения -висения над полом? Он приподнимался-и снова опускался. И так несколько раз. Разные режимы испытывали -гоняли...

Никогда такие эксперименты не проводятся, тем более в подземном помещении с использованием собственной энергоустановки. Только от внешнего питания. Это первое. Поэтому вся техника безопасности, включая защитный контур, связанный с дверьми -
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ

Антон Анфалов написал(а):
Крупин видел ЗЕМНОЙ аппарат. И НЕ в форме тарелки, а вытянутый ЭЛЛИПС, с крылышками, с 2мя контейнерами под каждым коротким крылом, с 2-мя оппозитными кабинами для НАШИХ ЗЕМНЫХ ЛЁТЧИКОВ. Которые и сидели внутри как раз этого аппарата...
Зачем нужно присутствие пилотов в кабинах при эксперименте проверки режимов. И что же получается. На пилотов излучение не действует, а на других - действует???Получается, что им все пофиг, а его облучили?

Антон Анфалов написал(а):
ПОЧЕМУ не мог сбить Су-15ТМ двумя ракетами Р-98Т? Объясните подробно и популярно.
Если не возражаете, сначала почему не могла сбить спарка.
Начну с того, что основной мыслью у вас было, что второй пилот будет вертеть головой для визуального обнаружения цели.

Так вот. Кабина на СУ-15 отличается от кабин спарок как СУ-27, так и от кабины спарок МИГ-29.
http://www.airwar.ru/image/idop/other/s ... 15um-1.jpg
http://www.airwar.ru/image/idop/other/s ... 15um-5.jpg
http://www.airwar.ru/image/idop/other/s ... 5um-c1.jpg
Если посмотрите, то задняя кабина, в которой при учебном полете сидит командир отличается тем, что смотреть назад у него нет никакой возможности. Он может смотреть только вверх и вбок. Смотреть вперед он может только при помощи ПЕРЕСКОПА. Так что вертеть головой, чтобы визуально обнаружить тарелку он просто не может.

Второе. СУ-15Ум отличается от СУ-15ТМ... отсутствия БРЛС. Поэтому он и не может применять радийные ракеты, только тепловые.
Далее. Обнаружить визуально диск на высоте ЛЭП экипаж спарки не мог обнаружить просто физически, так как у него нет обзора вниз, у него не такой выпуклый фонарь, как на МИГ-29 и СУ-27. Лететь на высоте в 20-30 метров спарка тоже не может, поскольку у нее нет автоматической системы огибания препятствий. СУ-15 - перехватчик, а не ударный самолет.

Третье. Размеры диска у вас ЕМНИП 6 или 7 метров. О скорости я уже писал. За секунду СУ проходит 200 метров. Визуально найти цель и прицелится по ней, довернув самолет можно только увидев ее, цель. Минимальная дальность пуска ракет Р-98Т равна 2 км. Обнаружить цель, довернув затем на нее можно только примерно, "на глазок". На это уйдет секунд пусть 15-20. А значит минимальные расстояния с которых такой диск может быть обнаружен будет равен соответственно 2 + 15х0,2 и 2 + 20х0,2. Соответственно 5 и 6 км. Это очень оптимистический прогноз по обнаружению и примерному наведению. ИМХО на это уйдет секунд 20-30. Диск с расстояния в 5-6 км будет виден как объект размером менее сантиметра. В реале наверняка с полсантиметра.
Вопрос на засыпку. Можно ли таком расстоянии (в 5-6 или 8 км) увидеть такую цель размером в миллиметры? И не просто увидеть, а идентифицировать ее? Ну а на фоне земной поверхности (а она у вас висела на высоте ЛЭП) я и не говорю.

Четвертое. Угол слежения (поле слежения) тепловой ГСН - это 50-60 градусов. Поле захвата - 3,5 градуса. И хотя дальность захвата ГСН равна 8 км, возникает второй вопрос на засыпку.
Второй вопрос на засыпку. Можно без радара настолько точно задать направление, чтобы цель оказалась в створе угла?

Пятое. По какому месту будут наводится такие ГСН? Они же наводятся на горячий двигатель...

Ну и относительно того, почему СУ-15 не мог сбить тарелку двумя выпущенными тепловыми ракетами.
Во-1. Он не мог получить первоначальное целеуказание о зоне нахождения тарелки потому, что она находилась ниже уровня обзора наземных РЛС
Во-2. Он (СУ-15) не мог сбить тарелку двумя тепловыми ГСН потому, что у него не было две таких ракеты.
В-3. Он не мог сбить ее потому, что не приспособлен (точнее его радар) видеть цель на фоне земли. Отсюда следует, что он не мог поразить тарелку, так как минимальная высота пуска этих ракет 2 км

И наконец В-4. Высота поражения цели ракетами Р-98, заметьте, минимальная высота - это 500 метров. Вряд ли висение над линией ЛЭП, когда ее "поразили" ракеты можно считать полукилометровой высотой.
Я доходчиво объяснил???
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Кстати, вот одно ценное свидетельство, вот здесь: http://ufo-online.ru/file_1197.html
Дмитрий(гость) # 16-03-2010, в 21:52
Мой дед (не родной, а отчим отца)в 1966 был майором КГБ, он принимал участие в мероприятиях по обеспечению эвакуации упавшего в тайге объекта. Он рассказывал что НЛО был поврежден зенитной ракетой, но успел уничтожить комлекс ПВО сбивший его. Ракетные установки были уничтожены в результате резкого нагрева до очень высокой температуры. НЛО имел классический вид двух сложенных тарелоки достаточно небольшие размеры и был вывезен на МИ-4 на внешней подвеске.

(Конец цитаты).

Перед этим идёт МОЯ байда (точнее, то, что я взял у В.Кузьмина , автор-Кузьмин) про 1966й год и Томскую область. (Там был земной летательный космический аппарат, запущенный с Байконура. ИМХО, капсулу от "Зенита" подняли...). А вот это свидетельство может относится к СОВСЕМ другому случаю в другом месте...

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

Точнее, ИМХО, это было не в 1966м, а в 1956м или, скорее, 1957м или ещё точнее, скорее всего, в 1958мгоду, и не в Томской области, а в другой области -но да, именно в Сибири. Или в Новосибирской, или под Барнаулом (и в Новосибирск увезли).Именно Ми-4 и вывозил. И там 4 трупа было. Низкорослых гуманоидов. Инна Анатольевна Африн и её мать -в начале 1980х именно про этот случай и слышали. Ибо форму НЛО описали ТОЧНО ТАК, как и этот Дмитрий. И тоже речь шла про Сибирь.
И ИМЕННО этот диск -в 1963м году -Хрущ и Малиновский показали Фиделю Кастро на какой-то военной базе в лаборатории.
И сбили его одним из первых комплексов -С-75 "Двина". Где в 1957-1958м году в Сибири стали развёртывать эти комплексы??? Точнее, в 1958м их стали развёртывать под Барнаулом. И, ИМХО, под Новосибирском. Это НОВЕЙШИЕ тогда были комплексы.
 

Tigr

Модератор
Команда форума
Сообщения
25.373
Адрес
Саратов
Антон, инопланетяв нет. Найдите себе лучшее применение в Крыму для общего блага нашей Родины.
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Зачем нужно присутствие пилотов в кабинах при эксперименте проверки режимов. И что же получается. На пилотов излучение не действует, а на других - действует???Получается, что им все пофиг, а его облучили?
Ну что за ерунду Вы пишете? Пилоты сидели в экранированных кабинах! Там даже стёкла (фонари) кабин были с металлическими прожилками, толстые... Т.е. -экранированные.
Антон. На такой эксперимент человек мог согласиться или за вознаграждение, или из чисто патриотических побуждений. Но в любом случае он давал такое согласие в трезвом уме, твердой памяти и абсолютно ДОБРОВОЛЬНО. То есть он давал свое письменное согласие на участие в экспериментах.
Ага, и в Тоцких учениях отбирали ДОБРОВОЛЬЦЕВ, и в учениях на Семипалатинском полигоне???
Сам эксперимент должен был бы проходить многократно, с использованием сначала небольших доз или если аппарат работал не на полную мощность. Он должен был бы быть обвешан датчиками
Это если бы эксперимент проходил в каком-нибудь био -медицинском НИИ -то ДА. Но тут эксперимент проводился в ЛЁТНО-исследовательском институте, а не в медицинском.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Антон, инопланетяв нет.
':grin:' Ино...-тяв? ЕСТЬ!':grin:' Мамой клянус...
Найдите себе лучшее применение в Крыму для общего блага нашей Родины.
Я в Красноярске уже давно.':-D'
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
Ну что за ерунду Вы пишете? Пилоты сидели в экранированных кабинах! Там даже стёкла (фонари) кабин были с металлическими прожилками, толстые... Т.е. -экранированные.
Ага. А излучение исключительно только через стекла кабины проникают. А аэродромная обслуга тоже будет в кабинах? Нахрена там вообще пилоты?

Антон Анфалов написал(а):
Это если бы эксперимент проходил в каком-нибудь био -медицинском НИИ -то ДА. Но тут эксперимент проводился в ЛЁТНО-исследовательском институте, а не в медицинском.
Как раз это пофиг, в каком институте. В ЛИИ даже предпочтительне

Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

Антон Анфалов написал(а):
Ага, и в Тоцких учениях отбирали ДОБРОВОЛЬЦЕВ, и в учениях на Семипалатинском полигоне???
Не стоит путать учения сначала-середины 50-х, когда о влиянии ядерного оружия на человека имели довольно приблизительные знания и обычные для 70-80- годов эксперименты. Это две разные ситуации.
 

Антон Анфалов

Активный участник
Сообщения
1.241
Адрес
Симферополь
Ну и относительно того, почему СУ-15 не мог сбить тарелку двумя выпущенными тепловыми ракетами.
Во-1. Он не мог получить первоначальное целеуказание о зоне нахождения тарелки потому, что она находилась ниже уровня обзора наземных РЛС
Во-2. Он (СУ-15) не мог сбить тарелку двумя тепловыми ГСН потому, что у него не было две таких ракеты.
В-3. Он не мог сбить ее потому, что не приспособлен (точнее его радар) видеть цель на фоне земли. Отсюда следует, что он не мог поразить тарелку, так как минимальная высота пуска этих ракет 2 км

И наконец В-4. Высота поражения цели ракетами Р-98, заметьте, минимальная высота - это 500 метров. Вряд ли висение над линией ЛЭП, когда ее "поразили" ракеты можно считать полукилометровой высотой.
Я доходчиво объяснил???
Да, доходчиво, большое спасибо. Только вот после написанного Вами -я ещё более укрепился во мнении, что всё-таки именно Су-15ТМ из Дорохово из 611го ИАП -СБИЛ тот диск, и вот ПОЧЕМУ:
Во-1х. На КАКОЙ высоте находилась "тарелка" -мы просто НЕ знаем. Крупину таких подробностей НЕ рассказывали, и он мне, соответственно, тоже этого НЕ рассказывал. А то, что Я ЛИЧНО тут писал про высоту "тарелки"-НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ мои ЛИЧНЫЕ предположения. И НЕ более того.
Поэтому я ВПОЛНЕ допускаю, что тарелка была КАК РАЗ на уровне обзора земных РЛС.
Во-2х,
Вооружение
Точки подвески: 6
Боевая нагрузка: 1500 кг
Управляемые ракеты: ракеты «воздух-воздух»: 2 × Р-98М и 2 × Р-60М

Уважаемый! А что -подвесить ВМЕСТО 2х Р-98М -две Р-98Т -религия НЕ позволяла??? Такая принципиальная разница??? Почему??? Вот тут -вообще конкретно написано: http://www.airwar.ru/enc/fighter/su15tm.html
Вооружение:
Боевая нагрузка - 1500 кг на 6 узлах подвески:
Две УР класса воздух-воздух средней дальности с полуактивной радиолокационной и ИК системами наведения Р-98 (до 20 км) и две УР ближнего боя Р-60 с ИК системой наведения.

Ну если Вы настаиваете, что НЕ Р-98Т сбили, значит, просто тупо ДВЕ Р-60М пустили, и вопрос исчерпан. И без того аварийному диску, который выдохся и от ЛЭП не успел подзарядиться, с капитальным сбоем ГЭУ, да ещё такого малого диаметра -6-8 метров - и этого хватило.
В-3х, что Вас на этом "на фоне земли" зациклило? Мы же, повторяю, НЕ ЗНАЕМ, как там всё это было в подробностях. Точно знаю одно: Крупин говорил, что "тарелка" стала уходить, т.е. улетать, и в этот момент её и сбили. Больше он никаких подробностей НЕ приводил. Ибо элементарно их НЕ знал. Почему уходить? ХЗ. Видимо, тарелка засекла поднятые истребители, и отменив задание подзарядки от ЛЭП, решила улетать, удирать из последних сил... Без плазмы, без защиты...
На какой там минимальной высоте и дальности Р-60М сбивает???
Повторяю, я НЕ МОГУ думать ЗА тот беспилотник и отвечать за решения кибернетического ИНОпланетного мозга того беспилотного диска 35 лет назад...

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Ага. А излучение исключительно только через стекла кабины проникают. А аэродромная обслуга тоже будет в кабинах? Нахрена там вообще пилоты?
Пилоты -для того, чтобы пилотировать. Зачем на Су-27/30/35/и др. пилоты??? Вот насчёт аэродромной обслуги -это, конечно, проблема. Недаром atua на форуме уфолог.ру писал, что от этих аппаратов -"слишком много побочных эффектов"...
Как раз это пофиг, в каком институте. В ЛИИ даже предпочтительне
Уважаемый, Вы всё правильно описали, как в учебнике, и как в теории, но в РЕАЛЬНОЙ жизни и на ПРАКТИКЕ, в РЕАЛЬНОЙ ОБСТАНОВКЕ - многое было НЕ как в учебнике. И НЕ ТАК, как в ВАШИХ предположениях. В 1982м далёком году -с Вами забыли посоветоваться... ':-D' Тем более, НЕ в ИМБП, НЕ в военно-медицинской академии, и т.д. и т.п., а в ЛИИ.
обычные для 70-80- годов эксперименты. Это две разные ситуации.
Не знаю, не знаю.. Такие уж разные? Вы пишете спорные вещи.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Вы одного, самого главного НЕ понимаете: что цивилизации (ВЦ)-РАЗНЫЕ. В т.ч. есть и нас посещают и НЕ ОЧЕНЬ развитые. И преувеличивать их технические возможности -НЕ стоит. Сбивали их. Иногда. Редко, да метко.

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:

Никогда такие эксперименты не проводятся, тем более в подземном помещении с использованием собственной энергоустановки. Только от внешнего питания. Это первое. Поэтому вся техника безопасности, включая защитный контур, связанный с дверьми -
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ
Откуда у Вас такие НАСТОЛЬКО ПОДРОБНЫЕ и ТОЧНЫЕ данные??? Я бы Вам на 100% поверил, если бы Вы вот там в ЛИИ тогда работали... Но увы...
Защитный контур мог быть СПЕЦИАЛЬНО ОТКЛЮЧЁН, чтобы открыть двери и тем самым подставить Крупина под излучение...
То, что Андерман пишет - это грамотно написано и нарисовано, но НЕ учтено одно: что СЛИШКОМ длительное нахождение Крупина там рядом просто могло его быстро убить. Поэтому ему хватило и открытой на какое-то (весьма незначительное) время двери... Возможно, СПЕЦИАЛЬНО открытой...
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Антон Анфалов написал(а):
Шизофреники, точнее -дебилы, подобные страусам, уткнувшим головы в песок -как раз те, кто так пишут.

Исходить из презумпции того, что разумная жизнь за пределами Земли, зелёные человечки и их летательные аппараты не существуют, до тех пор, пока фактически не будет доказано обратное – это не дебилизм и не идиотизм, а научно-рациональный подход. Вы же, вопреки всем законам формальной логики, исходите из презумпции существования зелёных человечков, летающих тарелок и внеземных цивилизаций. Что свидетельствует либо о крайней увлечённости, либо о тяжёлом психическом расстройстве.

Антон Анфалов написал(а):
Вы требуете доказательств? А КТО ВЫ вообще такой, чтобы требовать? Может, Вам ещё ключ на тарелочке с каёмочкой - от комнаты, где куча денег лежит? Вы дебил? Слепой? Или глухой? А может -слепоглухонемой с манией величия? Это НЕ Земля "по умолчанию", это те, кто так пишет -дебилы "по умолчанию". Написать такое -мог только полностью невежественный и тупой дебил. Который ничего НЕ читал, ничего НЕ смотрел, никого и ничего НЕ видел, НЕ слышал, и слышать, и видеть, и читать - НЕ хочет.

Если Вы рассказываете людям небылицы о существовании разумной жизни за пределами земной атмосферы, будьте добры предоставить фактические свидетельства её существования. Где материальные или биологические свидетельства контакта? Не сообщения типа: «мамой клянусь, видел своими глазами корабль центавреан в гараже под овощебазой № 2», а физическая и биологическая материя внеземного происхождения. Колумб привез живых аборигенов с островов Вест-Индии, участники экспедиции Магеллана доставили прежде неизвестные в Европе сельскохозяйственные культуры, поэтому даже самые крайние скептики не могли уличить их во лжи и сказать, что земли за великим океаном плод их больного воображения. У Вас же в активе пока что нет ничего, кроме россказней экзальтированных любителей научной фантастики и безумного бреда психически больных людей. Вы не можете показать ни одного фрагмента корабля, ни одного фрагмента внеземной биомассы, не говоря уже о живом пришельце или целом корабле. Ну и кто после этого дебил?

Антон Анфалов написал(а):
Вы читать не умеете??? Вот здесь, вот Вам точный адрес, и телефон -позвоните! И даже налоговый и разные регистрационные номера учреждения, где под землёй хранятся Ваши доказательства:
Вы дали адрес склада. Адрес склада доказывает лишь существование склада и более ничего.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
Антон Анфалов написал(а):
Во-1х. На КАКОЙ высоте находилась "тарелка" -мы просто НЕ знаем. Крупину таких подробностей НЕ рассказывали, и он мне, соответственно, тоже этого НЕ рассказывал. А то, что Я ЛИЧНО тут писал про высоту "тарелки"-НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ мои ЛИЧНЫЕ предположения. И НЕ более того.

Поэтому я ВПОЛНЕ допускаю, что тарелка была КАК РАЗ на уровне обзора земных РЛС.
По вашему это я описывал, что тарелка была на высоте ЛЭП, "подзаряжалась" от ЛЭП, т.к. была на грани издыхания. И там ее поразили ракеты, в результате она целой упала. Теперь очередной раз сменились условия?


Антон Анфалов написал(а):
Уважаемый! А что -подвесить ВМЕСТО 2х Р-98М -две Р-98Т -религия НЕ позволяла??? Такая принципиальная разница??? Почему??? Вот тут -вообще конкретно написано: http://www.airwar.ru/enc/fighter/su15tm.html

Вооружение:
Боевая нагрузка - 1500 кг на 6 узлах подвески:
А подойти к этому выражению (1500 кг на 6 узлах подвески) критически, с точки зрения "знания предмета" уже не дано?
Во-1 Обозначение Р-98М - это обозначение всех ракет семейства Р-98М - и Р-98ТМ, и Р-98 РМ. На пилонах подвешиваются только ОДНА Р-98Р или РМ и ОДНА Р-98Т или ТМ. Ни о каких двух тепловых Р-98 никогда речь не шла. Штатный вариант вооружения, определенные документами - это одна радийная и одна тепловая ракеты. Поставить две тепловые - снизить потенциал перехватчика.

Во-2 На два других пилона (расположенных ближе к корню крыла) можно подвесить 2 Р-60М. Остальные два пилона (подфюзеляжные) - это или для ПТБ или УПК-23-50 (крайний вариант -ФАБы). Никакие ракеты под этими пилонами никогда не подвешивались и не могли подвешиваться...

Антон Анфалов написал(а):
Ну если Вы настаиваете, что НЕ Р-98Т сбили, значит, просто тупо ДВЕ Р-60М пустили, и вопрос исчерпан
Вопрос не исчерпан. Вы как всегда. Чем менее приспособленные ракеты, тем лучше, главное, чтобы они "входили в вашу схему". Антон! У вас инопланетные диски теперь уничтожаются уже вольфрамовой проволокой??

Антон Анфалов написал(а):
В-3х, что Вас на этом "на фоне земли" зациклило? Мы же, повторяю, НЕ ЗНАЕМ, как там всё это было в подробностях. Точно знаю одно: Крупин говорил, что "тарелка" стала уходить, т.е. улетать, и в этот момент её и сбили.
Любая цель, находящаяся на небольшой высоте для самолета находящегося на высотах в несколько километров будет целью "на фоне земли". Перехватчики, кроме МИГ-31 ЕМНИП были практически неспособны работать по целям на фоне земли, не было у них тогда таких целей. Оснащение СУ-15ТМ "низковысотной" ракетой - это увы вынужденное решение, но "мощь" ракеты Р-60 не идет ни в какое сравнение с той же Р-98. Даже не идет в сравнение с более старыми Р-8.

Вы высоту ЛЭП знаете? Если она (тарелка) по вашим нынешним словам уходит от ЛЭП, то на какую высоту заберется? На полкилометра? Я уже писал, но вы похоже не понимаете, что минимальная высота пуска ракет типа Р-98 - 2 километра, минимальная высота поражения цели - 500 метров? И тарелка забралась на эту высоту и после поражения аккуратненько села на посадочные опоры? Самому не смешно? Жду новых откровений от Виктора Крупина, как тарелка уходила и как была сбита.

Антон Анфалов написал(а):
На какой там минимальной высоте и дальности Р-60М сбивает???
Минимальная высота поражения цели у самой ракеты - ЕМНИП 25 метров. Вот только ракета еще не все. СУ-15ТМ НЕ МОГ осуществлять пуски ракет Р-98 ниже 2 км. А Р-60 для диска - все равно что мертвому припарка. С той же целью можно было использовать для поражения ракеты бредень или рогатку. Эффект был бы одинаковым.

Антон Анфалов написал(а):
Повторяю, я НЕ МОГУ думать ЗА тот беспилотник и отвечать за решения кибернетического ИНОпланетного мозга того беспилотного диска 35 лет назад...
А это от вас никто не требует. От вас требуется только одно. Не мотаться как дерьмо в проруби и не менять каждую страницу описание событий. То вы писали (еще с применением МИГ23/25) о том, что пилоты увидели диск у ЛЭП и поразили его. Потом началась чехарда с самолетами и ракетами. Теперь когда вам на основе ТТХ самолетов и ракет доказывают. что это невозможно, вдруг заявляете, что не можете отвечать за кибернетический мозг беспилотника. Так вы можете, нормально без ваших придумок и версий описать события? Вы историк или кто? Вы что, не можете четко сформулировать, что произошло (если это происходило в реальности), а то вы как уж на сковородке вертитесь, каждый раз меняя свое показания, мнение и условия.

Антон Анфалов написал(а):
Пилоты -для того, чтобы пилотировать.
Вы специально стараетесь показать свою тупизну, Антон? Это НЕ ПИЛОТИРОВАНИЕ АППАРАТА. Это проверка режима висения, тем более в подземном этаже... Там пилоты нужны, как лошади 5 нога. В таких испытаниях пилоты не нужны, все делается в режиме дистанционного управления, даже не автоматики ( в крайнем варианте ручной режим плюс автоматика). И только когда начнутся пробежки и полеты - только тогда они, пилоты понадобятся.

Антон Анфалов написал(а):
Уважаемый, Вы всё правильно описали, как в учебнике, и как в теории, но в РЕАЛЬНОЙ жизни и на ПРАКТИКЕ, в РЕАЛЬНОЙ ОБСТАНОВКЕ - многое было НЕ как в учебнике. И НЕ ТАК, как в ВАШИХ предположениях. В 1982м далёком году -с Вами забыли посоветоваться... '' Тем более, НЕ в ИМБП, НЕ в военно-медицинской академии, и т.д. и т.п., а в ЛИИ.
Ага. И в это время я был в неведении, как и где проводятся испытания. исключительно проводили, как у вас. А насчет как по учебникам. Вот именно. Неукоснительное соблюдение правил техники безопасности и методики испытаний, методики, где нет такой дури, как у вас. "Поставили в открытую дверь и все прочее...". И без медконтроля, без ничего. испытания блин, проверка на воздействие излучения.

Антон Анфалов написал(а):
Не знаю, не знаю.. Такие уж разные? Вы пишете спорные вещи.
Зато вы, Антон, увы, бредовые. Не зная начинаете выдумывать, ставя себя в очень глупое положение.
 
Сверху