Существует ли НЛО?

[vlad2654]

Вот эта вся реакция Кириленко -ВРЯД ЛИ наигранная:

А вы думаете, что эти партийные функционеры, проварившиеся во всей этой кухне десятилетия, открыты всем как младенцы? и не могли априори сыграть несведущего????

И какой гриф? Вряд ли серьёзный. -???

ИМХО не меньше, чем гриф "Секретно". А что, для вас это уже несерьезный гриф???

Если человек ЗНАЕТ о сов.секретных проектах или исследованиях, разработках по реверсивной инженерии обломков НЛО или целых (целого) НЛО (дисколёта пришельцев)-ЗАЧЕМ он говорит, что ему "интересно" слушать дешёвую статью из журнала "Штерн"? И даже просить поподробнее перевести? Сидит, и слушает эту галиматью?

Очевидный вывод: он НИЧЕГО НЕ знал про НЛО, и для Андропова эта тема тоже была НОВОЙ и абсолютно НЕИЗВЕСТНОЙ.

Вы считаете, что человек, даже знающий что-то по этой (или иной) тематике будет показывать пусть и своему помощнику, который к большинству тайн не допущен знание сего предмета? Что, слово "интересно". высказанное после прочтения перевода статей говорит исключительно о том, что до этого человек ничего не знал? Ну, вы уж вообще как-то нелогично рассуждаете.
У вас что, не было в жизни ни одного случая, когда зная о чем-то наверняка вам вдруг попадалось что-то, статья, информация о чем-то известном, но какие-то детали были для вас до этого времени неизвестны. И вы что, прочитав такую информацию останетесь совершенно безучастным, скажите тому. кто вам это дал:спасибо, можешь идти?

К примеру у меня есть папка, в которой есть несколько страниц с набросками летательных аппаратов нестандартных схем. Неизвестно, существовавших и вообще, проектировавшихся, без указания какой фирмой это делалось, ТТХ и прочее. И вот ко мне приходит товарищ и приносит ксерокопию какого-то материала, где изображено нечто, напоминающее самолет, но есть по крайней мере название аппарата, возможно ТТХ. Что я сделаю?Вот именно, прочитав эту инфу - скажу "интересно" и дам ему ту тоненькую папочку, где у меня эскизы. Причем все это произойдет, даже если я на 100% буду знать, что собранные у меня материалы - реальны, а товарищ не знает этого. В зависимости от ситуации я и поведу себя так или иначе.

Уверен, Ваша теория заговора, Владимир -абсурд. Ничего они про НЛО НЕ знали (Андропов, Кириленко) и ничего НЕ скрывали.

У меня нет вообще никакой теории заговора, это вы свои мысли мне приписываете. Я только пытаюсь до вас довести, что верить сотрудникам спецслужб в таких вещах нельзя. У них принцип - не подтверждать и не опровергать известное им. В любом случае: и если факт имел место (обломки, контакты и прочее) и в том случае (если не имел). И если это было (подчеркну еще раз - ЕСЛИ), то правду мы не узнаем ни при каких условиях. Ну или если будет официальный, известный всему миру контакт, тогда скрывать такие данные будет просто бессмысленно

 

[Антон Анфалов]

Рапорт Андропову был о наблюдении 26.06.1978 года... Соответственно, разговор Синицына -с Андроповым и Кириленко был НЕ ранее этой даты -возможно, в конце 1978 года или в 1979м... Это бросает тень и сомнения на информацию Славика об обнаружении обломков на Байкале в августе-сентябре 1978 года. http://book.e-reading-lib.org/bookreade ... l'cev.html

Оказывается, наблюдение в волжских плавнях заняло почетное первое место в подборке военных документов, переданных для расследования в Академию наук СССР, В. В. Мигулину. В августе 1978 года ВПК передало ему рапорт о наблюдении через Секцию прикладных проблем АН СССР. Мигулин поручил сотруднику ООФА АН СССР А. Н. Макарову подготовить для автора «краткий ответ с благодарностью за сообщение».
Документ, написанный на следующий день после наблюдения, сохранился. Прошу вас не удивляться расхождениям между описанием Игоря Синицына и текстом рапорта: Синицын восстанавливал содержимое папки по памяти спустя 25 лет!
«Вечером 26 июня с. г. я вместе с товарищами на катере находился в 1,5 км южнее поселка Мумра Астраханской области…

Добавлено спустя 35 минут 45 секунд:

И если это было (подчеркну еще раз - ЕСЛИ), то правду мы не узнаем ни при каких условиях

. Тезис более чем спорный. ИМХО, ДАВНО БЫ узнали. Ведь узнали же о десятках рассекреченных случаев просто наблюдений НЛО... После снятия цензуры по теме НЛО, после развала СССР -скорее всего, не удалось бы сохранить в тайне факт секретных работ над захваченными НЛО и (или) их обломками...

 

[vlad2654]

Тезис более чем спорный. ИМХО, ДАВНО БЫ узнали. Ведь узнали же о десятках рассекреченных случаев просто наблюдений НЛО... После снятия цензуры по теме НЛО, после развала СССР -скорее всего, не удалось бы сохранить в тайне факт секретных работ над захваченными НЛО и (или) их обломками...

Увы, не спорный. Многое ли мы знаем, к примеру о работах, связанных с разработками ядерного оружия сверхбольшой (гигатонной) мощности, способное уничтожить целый континент. Даже точное название такого оружия неизвестно - мелькало такое название "Беватон". Или что мы знаем, о количестве созданных кобальтовых бомб? Или гафниваемых или вольфрамовых. Или боеприпасов DIME. Так что совершенно не значит, что все давно бы узнали.
А насчет рассекреченных наблюдейний - так о них и узнали благодаря тому, что онип были рассекречены. А если на документах стоит пометка "Рассекречиванию не подлежит"? Или еще что-то? Как узнаете?

 

[Антон Анфалов]

Вот тут -обсуждение: http://offtop.ru/energy/v16_183184_all_1294249525.php
А вот тут -сам предположительно старый сов.секретный документ - http://macmep.h12.ru/aliens/001.htm
Об исследовании биологии ЧУЖИХ. Ну ОЧЕНЬ, суперски интересный и грамотный документ. Вроде как Инсектоиды. Т.е., ИМХО, изучали их трупы, возможно, найденные в "тарелке", возможно, захваченной в болоте Центральной или Средней Сибири... Упоминается 1965й год...
А возможно-ЛИПА? это всё? Но пишут -ну тогда обалденная, ОЧЕНЬ грамотная липа...

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Предполагаемая реконструкция оторванных частей 1й страницы документа -
цитирую (выделения-мои):
http://offtop.ru/energy/v16_183184_all_1294249525.php

возможно, что первая страница может быть ключом ко всему тексту. проблема только, что не хватает краев листа.
вот мой вариант того, что там могло быть напечатано:

совершенно секретно. распростране_
реальное сходство с имеющимся
в 1965 году в результате
все работы свернуты как представляющие
материал, содержащий общий обзор
основана на симбиозе одного
в настоящем разделе рассматривается
многоклеточные билатерально-симетричные
колониальными червеподобными организмами
в связи с климатическими изменениями
экзоскелетные структуры, в том числе ко_
локомоции, и начался процесс энцефализации
аппарата, не задействованная в формировании ??????????
превратилась в органы дыхания и вокализации. ... отличием
чужих от колониальных фильтратов является слабое развитие
дистантных форм рецепции - информацию о внешнем (раздражителе?) они получают
в основном посредством хеморецепторов и церебральных ?????

ключевыми являются первые 4-5 строк. у кого какие варианты? может что-то напоминает?

и еще. размер до 2,5 метров (это с вытянутыми нижними конечностями). так чужой может иметь тело до 1 метра, а остальное - конечности (как блоха или кузнечик). тем более по описанию они как гигантские насекомые. так что они могут быть размером с овчарку на очень длинных лапах .

Как насчёт того, что на Объекте-27/12х... -была лаборатория по исследованию тел этих Тварей? Или по биологическому воспроизведению, выращиванию этих тварей?

 

[Tigr]

тем более по описанию они как гигантские насекомые. так что они могут быть размером с овчарку на очень длинных лапах

Вот такие?

 

[Антон Анфалов]

Цитирую http://offtop.ru/energy/v16_183184_all_1294249525.php

судя по контексту, имелась целая колония, которую изучала
группа ученых. Встает вопрос - где. Судя по тексту такие существа не могут
жить в условиях земли (например им требуется 13% кислрода и всякое такое).
Но их наблюдали очень долго, судя по объему материалов. В прилет с другой
планеты и существование здесь в каком-то искусственном месте я не верю.
Об этом как нибудь потом. Эволюция на земле не могла создать их.

Вот! Как раз на Объект-27/12х тянет... Целая колония этих тварей...

Версия: захватили несколько ЖИВЫХ особей в аварийной "тарелке", найденной, допустим, в болоте в Сибири. Эти особи потом дали ПОТОМСТВО, и образовалась целая КОЛОНИЯ.

Добавлено спустя 20 минут 57 секунд:

А вот рецензия на материал "Чужие", автор - Э.Н. Золотарева, кандидат биологических наук.
По этой ссылке - http://www.macmep.h12.ru/aliens_rezume.htm

В докладе представлены результаты исследования неизвестных (во всяком случае неизвестных современной официальной науке) форм живых организмов, условно называемых «Чужими».
Эти животные названы так, вероятно, потому, что не принадлежат к человеческому виду, но в то же время являются, якобы, высокоразумными. В уцелевшей части текста нет какой-либо информации относительно их происхождения или истории обнаружения. Имеется только указание на какие-то события, происходившие в 1965 г., по-видимому, начала исследований.
Эти исследования, если они действительно проводились, были выполнены на высоком профессиональном уровне и требовали участия специалистов различных специальностей: физиологов, биохимиков цитологов. С другой стороны, ввиду высокого уровня засекреченности проблемы, круг участников исследования неизбежно должен был быть ограниченным и, по-видимому, не всегда имелась возможность привлечь к работе исследователей, занимающихся соответствующими разделами физиологии беспозвоночных (не говоря уже об исследованиях высшей нервной деятельности, которые определенно должны были бы проводиться специалистами в физиологии человека).

Ещё есть данные, что документ был найден в 1996 году в Воронежской, если я не ошибаюсь, области,...

Применяемая терминология в целом свидетельствует о профессионализме авторов доклада. В отдельных случаях употребляются нетрадиционные названия. Это может быть вызвано частично ограничением числа узких специалистов по объективным причинам, обусловленное секретностью. Но, с другой стороны, обнаружение подобной терминологии в тексте, особенно в тех случаях, когда описание явления опережает по времени его официальное открытие (ниже рассматривается случай с гемоцианином) представляет наибольший интерес для нашего обсуждения, поскольку может свидетельствовать о данных, полученных непосредственно из практического опыта, а не из литературы.

Предполагается, что группа Термиты произошла от архаичных таракановых в триасовом периоде (250-200 млн. лет назад). Нельзя исключить, что в этот период началась эволюция эусоциальных форм насекомых, приведшая, в конечном итоге к «Чужим»). Эта группа животных могла по каким-то причинам подвергнуться длительной изоляции и действию экстремальных факторов. А отрезок в сотни миллионов лет мог бы быть вполне достаточным не только для эволюции разума, но и для появления цивилизации. Заметим, что для развития человеческой цивилизации (начиная с появления примитивного социума человекообразных обезьян) потребовалось не более 4 – 6 млн. лет. Мы вовсе не утверждаем, что такое явление было в действительности, однако полностью исключить его нельзя.

И вот ГЛАВНОЕ:

Таким образом, факт существования гемоцианина содержащего 4 атома меди в молекуле у насекомых до 2003 года не был известен даже узкому кругу специалистов. С другой стороны, как нам удалось выяснить, текст обсуждаемого доклада появился в интернете в 1996 году. Исходя из этого можно допустить, что обнаружение подобного «алиеноцианина» могло быть следствием непосредственного практического исследования, а отнюдь не литературных «изысканий».

ПЕРЕД НАМИ -КОНКРЕТНАЯ УТЕЧКА жутких НЛО-алиенских Тайн кровавой Гэбни, ГОСПОДА!!!

 

[vlad2654]

Антон Анфалов
Вы всегда принимаете во внимание только то, что соответствует вашим воззрениям? Текста очень много, прочитаю завтра, но даже при беглом ознакомлении возникают вопросы. В частности мнение "Биохимика", что определенная часть текста - лажа, придуманные термины или использование терминов не по назначению. И как вы считаете, если документ был найден в Воронежской области, что он там делал? Документ, на котором ПРОСТО ОБЯЗАН БЫЛ СТОЯТЬ вообще неизвестно какой, но умопомрачительный гриф? А тут скомканные, неизвестно где найденные бумажки, вырванные из папки... Ага, сейчас. И почему-то на документе такого уровня вообще не видно грифа, хотя он обязан был стоять при таком уровне документа на каждом листе. Более того, документы такого уровня никогда не печатали на принтере в силу определенных проблем, связанных с безопасностью.. Только рукописные вариант в спецблокноте, а затем печатанье на МЕХАНИЧЕСКОЙ машинке. Ну а тут, как определили ребята с этого форума - печать или на матричном принтере или на принтере машин серии ЕС....

 

[алексей с сахалина]

Антон Анфалов
Вы всегда принимаете во внимание только то, что соответствует вашим воззрениям?

да уж , на всякую энелошную фигню кидается как навага на жёлтый поролон. Сам ещё 80% додумает -придумает за "источник" :-(

 

[Антон Анфалов]

Документ, на котором ПРОСТО ОБЯЗАН БЫЛ СТОЯТЬ вообще неизвестно какой, но умопомрачительный гриф? А тут скомканные, неизвестно где найденные бумажки, вырванные из папки... Ага, сейчас.

Ну, может, черновик документа?

И почему-то на документе такого уровня вообще не видно грифа, хотя он обязан был стоять при таком уровне документа на каждом листе.

Повторяю, может, черновик?

Более того, документы такого уровня никогда не печатали на принтере в силу определенных проблем, связанных с безопасностью.. Только рукописные вариант в спецблокноте, а затем печатанье на МЕХАНИЧЕСКОЙ машинке. Ну а тут, как определили ребята с этого форума - печать или на матричном принтере или на принтере машин серии ЕС....

ТОЧНО? А в начале 1990х -ТОЖЕ? на механической машинке печатали?

да уж , на всякую энелошную фигню кидается как навага на жёлтый поролон. Сам ещё 80% додумает -придумает за "источник"

Ага, Тов. с Сахалина. А у меня-подозрение, что Вы "Хозяйство-823 бис" выдумали, да ещё и эта Ваша версия натянутая про то, что Нефтегорский землятрус ЯКОБЫ вызван ядерным взрывом... Или кто-то Вам, может, байду в уши напел?

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Да, и Алексей! Насчёт Сахалинского туннеля -д.ф.-м.н. Берман НЕ найден(а). Явно вымышленная личность. И древнего туннеля там явно НЕ откапывали (под прикрытием строительства)... За отсутствием оного. Нонсенс.
Так что кто там у Вас на Сахалине про "Хозяйство-0823 бис" придумывал -выдумывал, и про ядерный подземный взрыв, погубивший Нефтегорск??? Что-то НЕ очень похоже на правду... От Нефтегорска -до Погиби -очень приличное расстояние...

 

[anderman]

Ну, может, черновик документа?

Повторяю, может, черновик?

Собеседников не читаем? :think: :-bad^

Только рукописные вариант в спецблокноте, а затем печатанье на МЕХАНИЧЕСКОЙ машинке

И на черновике ставится тот же самый гриф.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

ТОЧНО? А в начале 1990х -ТОЖЕ? на механической машинке печатали?

И в конце 90-х -- аналогично. Мало того, на каждом компьютере в госучреждениях ставиться напоминание: "РАБОТА С СЕКРЕТНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ ЗАПРЕЩЕНА".

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

д.ф.-м.н. Берман НЕ найден(а). Явно вымышленная личность

Если кого-то не нашли -- это не говорит об отсутствии в природе данной личности. Это может говорить о некачественных поисках.

 

[Ярослав С.]

Гы. Конкретно этот документ о физиологии чужих - липа. Автор ещё в старом ФИДО RU.BIOLOGY его обсуждал. С тем же успехом можно и мою "марсианскую" нетленку обсуждать.

 

[vlad2654]

Ну, может, черновик документа?

Антон. повторяю еще раз и СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС. Документы, начиная с уровня СЕКРЕТНО печатаются следующим образом. В 1 отделе текст документа пишется в спецблокноте. Ручками. Затем этот спецблокнот несется машинистке 1 отдела. Она печатает его в том количестве, которое вы указали на 1 странице документа. Например:Экземпляр единственный. Или указываете количество экземпляров и куда они идут (в какие дела). Само собой и при единственном экземпляре указывается дело, куда он идет.
После этого страницы блокнота, как и копирка, если печатались несколько экземпляров УНИЧТОЖАЕТСЯ. Отпечатанные документы автору НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ а согласно указанию помещаются в дела. Если это единственный документ такого плана - а приведенный относится к таким, то он еще и прошивается. Мест прошивки вообще не наблюдается.
На документах такого рода, а такой отчет о "чужих" тянет минимум на ОВ еще гриф проставляется на КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ. На документе - ни на одной странице его НЕТ. Вывод - ЛИПА.

ТОЧНО? А в начале 1990х -ТОЖЕ? на механической машинке печатали?

В начале - точно на механической. В середине-конце 90-х - максимум на электрической, но все равно старались печатать на механической, поскольку безопаснее. Но никак не на принтере. Матричном или от машин типа ЕС или СМ

Да, и Алексей! Насчёт Сахалинского туннеля -д.ф.-м.н. Берман НЕ найден(а). Явно вымышленная личность.

Абсолютно реальная личность. Мужчина. Автор нескольких книг. Доктор физико-математических наук, а не физико-механических, как утверждают ваши коллеги уфологи. И к НЛО никаким боком... Неизвестно откуда всплывший субъект в рассказах ваших коллег по уфологии, доктор физико-механических наук, научного звания, которого вообще никогда не существовало - вот тот действительно похоже никогда не существовал(а)

 

[anderman]

vlad2654, прошиваются и нумеруются даже ДСПшные документы. У нас вся служебная переписка (не имеющая грифа) пронумерована, прошита и снабжена описью.

 

[vlad2654]

vlad2654, прошиваются и нумеруются даже ДСПшные документы. У нас вся служебная переписка (не имеющая грифа) пронумерована, прошита и снабжена описью.

Если честно - уже не помню насчет ДСП, даже насчет с грифом С не помню, точнее помню, что одни точно были прошиты, другие - просто выбило. По логике готовое дело, куда уже не вставляют документы - те точно прошиваются, а вот в процессе - не помню

 

[anderman]

По логике готовое дело, куда уже не вставляют документы - те точно прошиваются, а вот в процессе - не помню

С телефона писал, поэтому получилось кратко. :-bad^
Служебная переписка нумеруется и сшивается в конце года. А пока год не кончился -- лежит себе в скоросшивателе.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

А вообще: стараются пронумеровать и прошить почти всё, что угодно. Все журналы, вплоть до книги учёта выдачи лопат и граблей -- всё пронумеровано, прошнуровано и среплено печатью.

 

[Лось]

Все журналы, вплоть до книги учёта выдачи лопат и граблей

Ага, аналогичную ситуацию видел в одной части ПВО. Что самое смешное - несмотря на порядок в документации - количество лопат, пожарных щитов и прочей фигни никак не желало сходиться с описью, причём в обе стороны.

 

[Ярослав С.]

А вообще: стараются пронумеровать и прошить почти всё, что угодно. Все журналы, вплоть до книги учёта выдачи лопат и граблей -- всё пронумеровано, прошнуровано и среплено печатью.

А "Журнал учёта контроля заполнения журналов контроля ведения журналов контроля исполнения приказов о порядке контроля за ведением журналов"?

 

[vlad2654]

А "Журнал учёта контроля заполнения журналов контроля ведения журналов контроля исполнения приказов о порядке контроля за ведением журналов"?

А поумнее чего сказать?

 

[EUGEN]

Антон Анфалов,только что имел честь созерцать вашу персону в фильме об НЛО.Честно,не связал бы никогда того человека,которого видел на экране с тем что,а главное как вы здесь пишите.
Правда вам там сильно развернуться не дали,пару фраз буквально. Фильм не первой свежести,в нём о 13 и 14 годах говорили как о будущем.Кстати,появление планеты с другой стороны Солнца,"противовеса" Земли,о котором пророчили в фильме некоторые фигуранты, так и не произошло.
Антон,в фильме как место сокрытия сбитых НЛО(два пилотируемых и пять автоматов,и несколько трупов инопланетян) названа только Новая земля,объект "Ледник".
.А вы всё гадаете где они.Фильмы смотреть надо.Тем более со своим участием.И всё вам откроется.

 

[Антон Анфалов]

Антон,в фильме как место сокрытия сбитых НЛО(два пилотируемых и пять автоматов,и несколько трупов инопланетян) названа только Новая земля,объект "Ледник".
.А вы всё гадаете где они.Фильмы смотреть надо.Тем более со своим участием.И всё вам откроется.

':grin:' 'grin:''' ''
Объект "Ледник", к Вашему наивному сведению, придумала в конце 90х-начале 2000х крымско-татарская "ясновидящая" брехуша Азизова Ленура (прозванная Мазизова за мазню и жуткие дезы) и напела это всё в уши Вашему покорному слуге. (Ещё у неё был объект "Айсберг" в Степногорске). Который, по наивности, и выложил это в Интернет. Падкие до дешёвых антинаучных сенсаций журналисты телеканал РенТВ НЕ вызывают уважения.
Ага, 2 пилотируемых (может, 10?), 5 автоматов (может 15?), трупы...':grin:'':grin:'

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Нечего мордой этой протухшей нашей крымской "рыбы" меня в харю тыкать...':grin:'