Сухой Суперджет 100 (SSJ100)

[inf1kek]

А на 2-3 ярда можно было бы построить 800-1000 Ту-334 за то время, которое его тормозили.

:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
ну разве, что если миллиард китайцев нанять, ГДЕ СТРОИТЬ? ну ГДЕ?

 

[Barbudos]

Даже в 21-м веке можно разработать ЛА не лучше чем делали еще в 80-е, особенно если не хватает квалифицированных кадров и опыта в данном направлении.

Принципиально НОВЫМ с тех пор можно считать внедрение ДТРД с высокой степенью двухконтурности, И связанное с этим повышением экономичности. Более-ничего. Внедрение композитов все-таки не тянет на эпохальное изобретение...К тому же, еще на АН-24 крыло клеили...Дюраль, правда.

Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:

ГДЕ СТРОИТЬ? ну ГДЕ?

В чем вы видите проблему? У нас что, заводы так загружены, что и выпускать негде? 800с чем-то Ил-18 было выпущено на "Знамя Труда" в Москве. 900 Ту-154 тоже в России было выпущено, в Самаре.. Ил-62, около трехсот, на КАПО. Заводы все стоят... Мощнейший завод Горбунова в Казани сейчас фактически простаивает. Новосибирск, Омск - только дай им работу! Горы свернут! :good:

 

[КС]

Под 334 в Луховицах новый цех построили лет 5 назад.
Они даже рекламу на трассе повесили, с одной стороны 29-ый, а с другой 334-ый.

 

[Barbudos]

Под 334 в Луховицах новый цех построили лет 5 назад.
Они даже рекламу на трассе повесили, с одной стороны 29-ый, а с другой 334-ый.

Был я там года полтора назад - не слышно шуму заводского.... :-(
Я еще не упомянул Воронеж, Красноярск, Ульяновск....
Там, в Луховицах теперь одна достопримечательность -памятник соленому огурцу да речка Вобля... :-(

 

[Gres]

НУ НЕТ В НЕМ НИЧЕГО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО!!! И такого, что можно было бы сказать: "Не, ну он, конечно, лучше Ту-334!"

Фрагмент из диалога на "авантюристе":

Посторонним В:
Для нашего авиапрома - ДА. Для мирового - НЕТ. Просто новый и, похоже, неплохой продукт. Не революционный, но соответствующий всем мировым трендам. На мой взгляд - это УЖЕ очень здорово!

Quoondo:
Не совсем так. Для мирового авиапрома может и не революционный (революций вообще в последнее время нет и не предвидится) но все-таки достаточно прорывной самолет. Достаточно сказать что его электроника и система управления уникальна. Никто ничего не создавал подобного в этой части до ГСС среди региональных производителей. аналогичная стоит пока только на А-380. даже на 777-300ER такой нет. Конечно будет такая на 787, но давайте не будем забывать, что 787 пока не сертифицирован. Плюс новый двигатель с экономичностью на 10% лучше аналогов, (PW пока еще не построил свой турбофан). Поэтому в технической части это значительный шаг вперед и очень-очень передовой самолет для своего сегмента. Фактически первый в региональной авиаиции как 787 в дальнемагистральной. Есть конечно еще CS100 на походе но он на 10-15 % крупнее и появится реально не раньше 2013-14 гг. Хотя вполне возможно будут задержки на 2015-16 гг.

З.Ы.
Тов. Barbudos, вы в теме "Фото ЛА" ответьте то на мой вопрос.

 

[Barbudos]

Ну, Квондя тут конечно лукавит...SaM-146 никакой не турбофан, и никакой не революционный. Обычный ДТРД с высокой степенью двухконтурности. Под категорию турбофана у нас подходил если только НК-93. Но он заморожен, стенд разобран.
Что касается

с экономичностью на 10% лучше аналогов

это уж полная туфта. На Форумавиа были дебаты по этому поводу, говорят, менее 1800кг/ч (начиная со второго) у него не получается. Ан-148 вроде 1700 подтвердил...

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Тов. Barbudos, вы в теме "Фото ЛА" ответьте то на мой вопрос.

С удовольствием! Только на какой? Полистал -вроде нет вопросов. Повторите, плиз, постараюсь ответить. :OK-)

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Достаточно сказать что его электроника и система управления уникальна.

Если это даже и так, спасибо фирме "Ханиуэлл". Она, емнип, СУ делала. Но вообще-то, не вижу, что там такого прорывного.... :???:

 

[Gres]

это уж полная туфта. На Форумавиа были дебаты по этому поводу, говорят, менее 1800кг/ч (начиная со второго) у него не получается. Ан-148 вроде 1700 подтвердил...

Теперь моя очередь говорить "туфта".
У стосороквосьмого расход 1760 +-100 это первое.
Форумавиа - та еще ангажированная контора. Это второе.

И вообще - вы спросили "чего принципиально нового?"
Я вам привел ответ - ЭДСУ (как на А-380). Никто из региональников такого больше не имеет. Даже на Боинге 787 такой не будет.
Уже новизна.
Ну и прочего по-мелочам. По комфорту и дальности одноклассников превосходит, стоимость ниже.
Вы, правда, совершенно правильно заметили, что те летают, а этот пока еще "на бумаге" (хотя не все - Китаец еще не летает, японский ЭмЭРДжей - тоже только в проекте, тем не менее сравнивают).
Остается надеяться что все остальное заявленное окажется в нормативах и так как обещали.
Время покажет, благо недолго уже ждать.

Только на какой? Полистал -вроде нет вопросов. Повторите, плиз, постараюсь ответить.

Дык на последней странице же (которая 153):

У вас тут чего-то не открывается, но зуб даю -это винт от "кувшина". Никакая "Кингкобра" там и рядом не стояла.

Вы про находку камчатских джипперов? Али про нашу, приморскую?

 

[Barbudos]

БЛИН!!! Начнет, наконец, сайт работать как положено?! Задолбался я уже читать "не указан режим сообщения"
О, еще раз....Не указан режим сообщения

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Форумавиа - та еще ангажированная контора. Это второе.

Там просто летчиков много. Реальных. А уря-патриотов поэтому мало. Они авиацию изнутри видят.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Я, кстати, там сослуживцев своего отца нашел.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Я вам привел ответ - ЭДСУ

Liebherr Системы управления
Скажем им спасибо. :good:

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Основываясь на этом принципе, запишите меня в инноваторы и в толкатели отечественного прогресса -я ноут четырехъядерный купил...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Мелкими кусками посты проходят....

 

[Abramov]

А вот такой вопрос:
Если ПРОРЫВОМ! является установка современных систем и оборудования иностранного производства:

Достаточно сказать что его электроника и система управления уникальна

то можно ли было всё это (если это действительно уникально, а отечественные образцы неконкурентоспособны) установить на тот же Ту-334, или нужно было специально под эти системы проектировать самолёт?

 

[Barbudos]

можно ли было всё это (если это действительно уникально, а отечественные образцы неконкурентоспособны) установить на тот же Ту-334, или нужно было специально под эти системы проектировать самолёт?

Ну это вообще удар ниже пояса ССЖ....

 

[Marik]

Liebherr Системы управления
Скажем им спасибо

Пожалуй не только им спасибо говорить нужно. Как-то не думал даже, что будет такой высокий процент забугорных комплектующих, причем основных компонентов

Шасси / Тормозная система Messier Dowty / Goodrich Corporation USA

Двигатель PowerJet Frankreich / Россия

Гидравлика / Управление Parker Hannifin / Parker-Ermeto USA / Deutschland

Система кондиционирования и ввентиляции Liebherr Aerospace (Toulouse) Deutschland / Frankreich

Софт Thales Group Frankreich

Cockpitsysteme / Avionik Honeywell / Thales Group USA / Frankreich

Система пожаротушения Autronics USA

Elektrisches System Hamilton Sundstrand USA

 

[bocha]

то можно ли было всё это (если это действительно уникально, а отечественные образцы неконкурентоспособны) установить на тот же Ту-334, или нужно было специально под эти системы проектировать самолёт?

это настолько кардинальная переделка, что легче сделать новый, чем переделать старый, что собстно и сделали)

Ну это вообще удар ниже пояса ССЖ....

уххх....прям одним постом вся Ваша компетенция в данном вопросе видна

Liebherr Системы управления

Скажем им спасибо.

только русский код не забываем

 

[Abramov]

то можно ли было всё это (если это действительно уникально, а отечественные образцы неконкурентоспособны) установить на тот же Ту-334, или нужно было специально под эти системы проектировать самолёт?

это настолько кардинальная переделка, что легче сделать новый, чем переделать старый, что собстно и сделали)

Я конечно не специалист (тут я думаю будет кому возразить по существу), но тот же Boeing 737 выпускающийся с 67года и замены которому пока не видно наверняка не раз переделывали и заменили в нём всё что только можно, но это не потребовало разработки нового самолёта. А 334й куда моложе, и явно не 80% на нём пришлось бы менять (по крайней мере в зависимости от заказчика). Уж ШАССИ, я думаю, наш авиапром в состоянии сделать сам

 

[Barbudos]

Уж ШАССИ, я думаю, наш авиапром в состоянии сделать сам

В состоянии. Но делает Messier-Dowty. :grin:

 

[экс майор]

удалено

 

[alex_mil]

Более того, Вячеслав Богуслаев уверен, что SaM146 – двигатель устаревший, поскольку является аналогом военному двигателю М-88 для военного истребителя, которому уже 35 лет

Давайте еще побольше всякой ерунды сюда выложим (мнения так называемых заказных "экспертов").

Классный двигатель, чего уж там...

А двигатель действительно хороший получился.

Здесь про него подро-о-обно написано...

Ну на заборе тоже много чего написано.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

И опять же странно вчера передали, что авиакомпания ЮтЭра купила 24 SSJ, а Ан-148 почему то оказался в пролете?

 

[экс майор]

удалено

 

[alex_mil]

alex_mil писал(а):
И опять же странно вчера передали, что авиакомпания ЮтЭра купила 24 SSJ
И уже летает?

Не правильно выразился - заказала. А самолет действительно летает.

Как вы там говорите? Рынок заставит покупать лучшее?

Т.е. надо, чтобы Аэрофлот покупал только Боинги и Аэрбасы.

Так это или нет, покажет уже следующий год, ибо идея получить "плохой самолет, но даром" очень близка отечественному бизнесу

Бизнесу выгодна идея получить самолет, который будет приносить хорошую прибыль.

 

[Tabib]

Бизнесу выгодна идея получить самолет, который будет приносить хорошую прибыль.

А государству выгодно иметь отечественные самолеты из отечественных комплектующих, чтобы решать свои стратегические задачи. И экономическая эффективность самолетов здесь не важна. Если Россия не защитит свои стратегические интересы, то все эти бизнесмены окажутся в пролете. И никакие суперэкономичные самолеты им не помогут.

PS
Может ли кто нибудь из апологетов SSJ-100 объяснить, почему в Россию не поставляются электронные компоненты, приборы и технологии для военных применений, космоса, высокотехнологичных отраслей промышленности и т.д.? Почему США не продают в Китай военные самолеты, вертолеты, авианосцы - список можно продолжать и продолжать? Ведь это экономически выгодно - за это дают деньги!

Может дело в том, что свои интересы США, как и любая страна с адекватным руководством, ставит выше баксов? Т.к. знает, что защитив свои интересы обеспечит гражданам достойный уровень жизни, торжество закона и будущее детей.

 

[Barbudos]

что SaM146 – двигатель устаревший, поскольку является аналогом военному двигателю М-88 для военного истребителя, которому уже 35 лет."

Наивно полагать, что нам поставят последнее свершение западного хай-тека...Между прочим, "сичевское" изделие не намного хуже. Если вообще -хуже. А, может и лучше... :???: Надо покопаться в литературе...