Танк-робот! Возможно ли его участие в войне?

[Казимир Малевич]

вот как на литл дога етава самава смотрю так постоянно возникает вопрос - американцы в афганистане с ослами стесняются ходить чтоли? здесь же вам и простота в эксплуатации и дешевизна в производстве))

:good: +1

 

[anderman]

На снежном склоне эта фигня за танком не поспеет, да и за пехотинцем тож навряд ли.

Кстати Хаммер до 60 град форсирует горку.

Зачем изобретать какую-то сложную и медленную хрень, когда все аспекты проходимости были реализованы в колесно-гусеничных машинах.

Этому шедевру место в лабораториях, а не на поле боя. Шагающие механизмы в будущем займут нишу развлекательного и обслуживающего сервиса (длиноногие сисястые куклы там для секс-утех, уборщики-андроиды чтобы для глаза привычно было и т.д. и т.п.).

А боевые шагающие роботы - это только в Бэтлфилде - мире фантазий крайне некомпетентных в инженерии и военном деле людей.

Вообще-то это транспорт. Просто автономный транспорт. Повесил на него рюкзаки -- и иди себе налегке. Пусть железяка груз тащит. Переносчик грузов пешего патруля -- вот его ниша (пока по крайней мере).
Догонять танки сей девайс никогда не будет, ибо предназначен абсолютно для другого.

 

[Казимир Малевич]

Советую пересмотреть Максима Перепелицу. Там когда новобранцы пешим строем шли, все свои вещи загузили в ЗИС. Одного грузовика хватит на перевозку личных вещей батальона.

А сейчас вообще пехоты нет - на маршах солдаты на броне и БТРах перемещаются, там они даже вес собственного тела ногами не перемещают.

Так для чего вообще эта ерундень спрашивается?

В советской армии мини-транспортерами могли служить ТПК на базе ЛуАЗа и мотоциклы Урал. У них и скорость 80 км/ч и расход топлива поменьше, если застрянет - вышел толкнул и дальше поехал. А если бигдог застрянет - пиши пропало, тогда помимо поклажи и его ещё на себе придется переть.

 

[Danilov]

Советую пересмотреть Максима Перепелицу. Там когда новобранцы пешим строем шли, все свои вещи загузили в ЗИС. Одного грузовика хватит на перевозку личных вещей батальона.

В горах?

Так для чего вообще эта ерундень спрашивается?

Именно эта? Опытный образец. Используется для получение результатов о новом типе шасси, а также системе равновесия. Сейчас пошлют в армию, получат практические результаты.

В дальнейшем ( долгосрочная перспектива ) – высаживаются на перевал пара роботов с пулеметной турелью, пара с аккумуляторами, десяток мелких, с камерами.
Перевал перекрыт.
Снабжение – прилетает беспилотник, садится, новый робот-аккумулятор высаживается, старый грузится. БПЛА улетает ( сравните с сегодняшним снабжением ).

Когда противник обнаружен, то роботы-пулеметы выдвигаются в его сторону и открывают огонь. Точность желательна, но не критична. В это время с аэродромов поднимаются штурмовые БПЛА и наносят удар. ( возможно постоянное патрулирование ).

Вообще очень легко критиковать любое нововведение. Вспомните первые пушки, стреляющие камнями, ружья, которые проигрывали лукам по всем показателям, танки и самолеты в первую мировую. Из более близких примеров – компьютер ( перфокарты, затем кассеты ), сотовые… Сейчас идет начальная стадия развития робототехники, выдвигается и отрабатывается множество идей. Эта собака робот – одна из них.

 

[Казимир Малевич]

Это все хорошо канечна. Только эти же функции смогут выполнить и роботы на гусеницах.

Нога не приживется в армии, будьте уверены. Слишком скорость маленькая. Ещё в 30-х годах американцы и европейцы создавали таких монстров с ходяще-колесно-гусеничными шасси, что аж диву даешься. Однако за 100 лет конкурентов в плане цена-качество для гусениц и простых колес не появилось. Даже марсоходы и луноходы на колесах и гусеницах катаются.

Ходячее шасси, однако, в будущем войдет в жизнь солдата, хоть и не в качестве полностью автономного робота. Это-боевой скафандр-экзоскелет пехотинца, обладающий собственной "мускулатурой" (вспомните погрузчик "катерпиллер" из "чужих"). Но и здесь ноги будут применяться вынужденно.

Кстати, ещё немного по теме форума. Дистанционное управление роботами на поле боя - полнейшая чушь. Сигнал от оператора можно запеленговать, нейтрализовать или даже обратить робота на свою сторону. Ни одна из супердержав не пойдет на создание таких машин, так как война из противоборства сил превратится тогда в лотерею. Представляете бородатый голодный партизан с последним патроном макарова в обойме с помощью ноут-бука и спутника начинает командовать дивизией танков? Именно это стало главной причиной прекращения разработок телетанков в 30-х годах.

 

[Artemus]

Дистанционное управление роботами на поле боя - полнейшая чушь.

Дистанционное управление роботами на поле боя - это свершившийся факт! Речь о БПЛА. Меры электронного противодействия ПОКА отсутствуют.

 

[Казимир Малевич]

БПЛА - это мошка по сравнению с современным истребителем. Но мошка иногда одолевает количеством, а БПЛА летают поодиночке. Т.к. они не сильно то и доскучают, то и о перехвате сигнала никто особо не задумывается, проще ПВО сбить. А хотя задумываться стоит.

В современном бою против дистанционного управления мгновенно найдется противодействие. А у всяких душманов на это нет ни знаний ни возможностей.

Вспомните пулемет. Пока его против зулусов использовали, то никто над противоядием не задумывался, а когда из-за обилия пулеметов пол-европы стало в окопах сидеть, тогда и придумали танки.

Но! Танк и пулемет ещё надо сделать, а сигнал засканировать можно минимумом затрат времени и материальной базы. Никто на этот риск не пойдет.

 

[Hetzer]

Меры электронного противодействия ПОКА отсутствуют.

А разве сигнал нельзя заглушить? :think:

 

[anderman]

Советую пересмотреть Максима Перепелицу. Там когда новобранцы пешим строем шли, все свои вещи загузили в ЗИС. Одного грузовика хватит на перевозку личных вещей батальона.

А сейчас вообще пехоты нет - на маршах солдаты на броне и БТРах перемещаются, там они даже вес собственного тела ногами не перемещают.

Так для чего вообще эта ерундень спрашивается?

Горы, густой лес с элементами бурелома, множество валунов. В общем настолько сильно пересечённая местность -- что просто полный абзац! Пеший патруль. Пеший -- потомучто кроме вертолёта и самолёта по никакая другая техника по этой местности не пройдёт. Итак, группа солдат в поиске. Всё моё ношу с собой. А унести хочется (и нужно -- !) много. Вот тут и придёт на помощь этакий «механический мул». Он несёт боеприпасы, консервы и прочее хозяйство.

Это все хорошо канечна. Только эти же функции смогут выполнить и роботы на гусеницах.

В указанных мной условиях?

Нога не приживется в армии, будьте уверены. Слишком скорость маленькая.

За пешим человеком успевает? Значит скорости хватит.

Ещё в 30-х годах американцы и европейцы создавали таких монстров с ходяще-колесно-гусеничными шасси, что аж диву даешься.

Ну, батенька! Вы ещё противостояние дирижаблей и аэропланов в начале 20-х годов прошлого века вспомните! Сравнивать лабораторный прототип с серийным образцом -- не есть правильно.

Однако за 100 лет конкурентов в плане цена-качество для гусениц и простых колес не появилось. Даже марсоходы и луноходы на колесах и гусеницах катаются.

На равнине -- согласен. А в горных и иных труднодоступных районах?
Или вот! Болота. Колёса и гусеницы безнадёжно проиграли воздушной подушке, хотя последняя и дороже.

Кстати, ещё немного по теме форума. Дистанционное управление роботами на поле боя - полнейшая чушь. Сигнал от оператора можно запеленговать, нейтрализовать или даже обратить робота на свою сторону. Ни одна из супердержав не пойдет на создание таких машин, так как война из противоборства сил превратится тогда в лотерею. Представляете бородатый голодный партизан с последним патроном макарова в обойме с помощью ноут-бука и спутника начинает командовать дивизией танков? Именно это стало главной причиной прекращения разработок телетанков в 30-х годах.

Правильно. А ещё на управляющий центр можно сбросить что-то противорадиолокационное и изрядно фугасное.

БПЛА - это мошка по сравнению с современным истребителем.

А почему сравниваем только с истребителем? «Предатор» с подвешенными «Хеллфайр»'ами неплохо себя зарекомендовал.

Ведутся разработки беспилотных бомбардировщиков.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Меры электронного противодействия ПОКА отсутствуют.

А разве сигнал нельзя заглушить? :think:

Смотря как сигнал идёт. Может например идтии(и идёт) через спутник. А сам командный центр -- на той стороне шарика.

 

[Казимир Малевич]

Вот тут и придёт на помощь этакий «механический мул». Он несёт боеприпасы, консервы и прочее хозяйство.

А также бочку топлива для себя! Причем такую, что на остальную поклажу навряд ли места останется.

Нога не способна накапливать полученную энергию, у неё нет возможности выбора тяги. Пеший человек идет 5 км/ч, а на велосипеде - 20 км/ч.

Вот тот тараканчик, что следует на выложенном видео сразу за бигдогом - очень перспективный вариант. В нем сочетаются преимущества как колеса так и ноги при минимальных затратах производства и простоте конструкции.

Так что бигдог - это чудо техники, но весьма бесполезное.

http://www.youtube.com/watch?v=wIuRVr8z ... re=related -

красава!

 

[Казимир Малевич]

Предлагаю датой начала использования робототехники считать 14 января 1878 года, когда русским флотом была успешно применена торпеда. Все признаки робота у этой торпеды были - беспилотность, автономность передвижения и даже примитивный "интеллект" - механизм автоматического поддержания курса.

 

[студент]

Почему не 1866г, когда ту же торпеду явил свету Уайтхед?

 

[Казимир Малевич]

Почему не 1866г, когда ту же торпеду явил свету Уайтхед?

14 января 1878 года торпеда была впервые успешно применена, подтвердив свою эффективность. Днем космонавтики считается 12 апреля, когда в 1961 году Гагарин в космос полетел. Однако космические технологии и идеи совершенствовались до этого лет 50.

 

[Wann]

Сочетание механики XIX-ого века, технологии XXI-ого и фильмов ужасов XX-ого.

http://www.lenta.ru/news/2009/07/15/cannibals/

 

[Ярослав С.]

Горы, густой лес с элементами бурелома, множество валунов. В общем настолько сильно пересечённая местность -- что просто полный абзац! Пеший патруль. Пеший -- потомучто кроме вертолёта и самолёта по никакая другая техника по этой местности не пройдёт.

Что-то мне мультик про десантника Стёпочкина вспомнился.
http://mults.spb.ru/mults/?id=1185

 

[anderman]

Горы, густой лес с элементами бурелома, множество валунов. В общем настолько сильно пересечённая местность -- что просто полный абзац! Пеший патруль. Пеший -- потомучто кроме вертолёта и самолёта по никакая другая техника по этой местности не пройдёт.

Что-то мне мультик про десантника Стёпочкина вспомнился.
http://mults.spb.ru/mults/?id=1185

Предлагаете использовать сапёрные лопатки?

 

[SHITZ]

красава!

Шустренькая ! :OK-)

Сочетание механики XIX-ого века, технологии XXI-ого и фильмов ужасов XX-ого.

Что-то я как-то плохо себе это представляю ... :think:

 

[Timskey]

Офмг...хорошая машина получится...для уничтожения улик по военным преступлениям...
кстати ещё месяца 2 тоже говорили по-моему про моторы для машин, как пошутил глава разработки-10 кошек хватит чтобы сколько-то там дней поездитьгринпису шутка не понравилась...

 

[anderman]

Офмг...хорошая машина получится...для уничтожения улик по военным преступлениям...
кстати ещё месяца 2 тоже говорили по-моему про моторы для машин, как пошутил глава разработки-10 кошек хватит чтобы сколько-то там дней поездитьгринпису шутка не понравилась...

ЕМНИП, говорилось о дохлых кошках. Эта информация где-то на форуме уже встречалась.

 

[Ярослав С.]

Предлагаете использовать сапёрные лопатки?

И сапёрные лопатки в том числе. Робот - глупая железяка, что ему непонятно, то его и убьёт.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Сочетание механики XIX-ого века, технологии XXI-ого и фильмов ужасов XX-ого.

У Березина был автономный робот-охотник на мышей, питающийся насекомыми.