Танк-робот! Возможно ли его участие в войне?
- Автор темы Серж
- Дата начала
S&D
Активный участник
- Сообщения
- 344
Давят и убивают своих и люди, достаточно регулярно. На каждой войне, часто учениях и прочем армейском быту.Netstalker написал(а):
А танки выдерживающие попадание ПТУР и БОПС есть. Иначе их бы не было совсем, как класса
А если немного пофантазировать, можно представить себе такую картину. Через лет 50, вы идете в механикам, операторам, солдатам, ну в общем, к тем кто причастен к этим танкам непосредственно. И скажете вот то что сказали. Вероятно, вас покалечат. Люди часто одушевляют предметы, особенно в этой сфере. Летчики считают в какой-то мере живым существом самолет, моряк корабль, пехотинец автомат...
А для них робот-танк будет не просто машиной, а полноценным однополчанином, братом по оружию...
Нефига не мелочи. Сигналы потребуются очень "плотные" и постоянные, отследить их будет легко, а задавить будет уже не проблема.anderman написал(а):Помехи -- это мелочи.Вот если на источник радиосигнала уронят что-то осколочно-фугасное... Это будет да!
В последнем доехали все. Хотя несколько лет назад - ни один. Быстро развивается эта тема, так что ввод в строй полноценных роботов не за горами.anderman написал(а):Вот только до финиша доезжает меньше половины машин.
Ну так, развиваем воображение... В школе, в институте этому не научили, понятное дело, это не их задача...anderman написал(а):
Я лично не забывалanderman написал(а):
Смысла очень много.anderman написал(а):
Не надо готовить экипажи. Танк будет готов к бою сразу после выхода с завода. Экономия средств и людей.
Машина не знает усталости, страха, выполнит любой приказ. Можно бросать в любое пекло, оно задачу будет выполнять в любом случае. Не отвлекаясь на мысли о себе, детях и т.д. Концентрация над боевой задачей будет абсолютной.
Компьютер без устали может вести бой в режими 24/7, совершать многокилометровые марши, и всегда будет максимально эффективным. Что кстати тоже не последнее дело-то. У вас будут танки с одинакого высокой боевой эффективностью, что облегчит планирование боевых действий. У вас будет четкий единый уровень.
Вспомните как преобразил танк автомат заряжания. Выкинули одного человека, и какой эффект...
Танк можно скомпоновать по новому. Конструкторы смогут всецело сконцетрироваться на его боевых и эксплуатационных характеристиках, не оглядываясь на создания условий для экипажа.
В общем, одни плюсы.
Нет, не так. Читайте выше...anderman написал(а):
Но да, консервативное и лишенное воображения военное руководство будет долго идти в этом направлении, увы...
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Машины для перезарядки, и, возможно, ремонтные дроиды.anderman написал(а):Экономии людей как раз и не будет.S&D написал(а):
S&D
Активный участник
- Сообщения
- 344
Скорее по одному на танк. А то и меньше.anderman написал(а):Экономии людей как раз и не будет.S&D написал(а):
Все танки разом сломаться не могут.
Перекидывать снаряды тоже не будут. Скорее всего, это будет делать машина снабжения с краном, которая будет загружать касеты со снарядами. С топливом ещё проще.
Для того чтобы танк был боеспособен, не придется мотать круги по полигону. Тратить горючее, боеприпасы и ресурс. Этому его учить не надо, а людей внутри нет, танкистов учить не надо. Обслуживание будет облегчено продвинутым инструментарием. Системы мониторинга сами скажут что и где, а компьютер покажет на дисплее что надо делать...
Для замены или восстановления гусениц думаю, все так же нельзя будет обойтись кувалды и великого, могучего
Хотя может и соберут робота по меньше, который эти занимался бы
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
А командиров автоматизированных подразделений на компьютерных симуляторах готовить будете?S&D написал(а):
S&D
Активный участник
- Сообщения
- 344
К тому времени симуляторы вероятно будут очень и очень реалестичны. Тем более, командующему все равно будет, так как управление реальными войсками все равно будет с дистанции. Все равно не увидит как его танчики по внедорожью скачут. Но конечно же гонять время от времени технику будут, как иначе.Ярослав С. написал(а):
S&D
Активный участник
- Сообщения
- 344
Было бы круто. Людей жалко все же. Но, увы.anderman написал(а):
Однако, ведение учебных виртуальных боев будет доминатным. Например, РВСН в общем-то, виртуальные. Они не разу не испытали всю свою систему
Там запустили, здесь запустили, да и то не по вероятному :grin:Так и получается что все войска они готовы в теории, чисто математически. Реально вся система не испытается. Однако можно создать виртуальные условия и проверить. На полигоне такое все равно не получится.
Ярослав С.
Активный участник
- Сообщения
- 12.983
- Адрес
- г. Шахты
Даже самый реалистичный симулятор с реальностью не сравнится.S&D написал(а):
"Командир должен вести свои войска в бой, а не посылать их".
S&D
Активный участник
- Сообщения
- 344
И что же, войну устраивать тогда? Полигонная суета тоже не передает всех нюансов. Это тоже симуляция.Ярослав С. написал(а):
Ага, пример показывать. А командовать кто будет? И большой запас офицеров надо готовить ведь... Машина сгорела, это ладно, а вот человек...Ярослав С. написал(а):
Я думаю, что совсем не обязательно требовать от робота каких-то сверхинтеллектуальных способностей (типа опознать, что человек фигс разберёт). Вот например был случай :
http://www.victory.mil.ru/lib/books/mem ... 25/06.html
8-я танковая бригада в боях под Москвой
Главный маршал бронетанковых войск П. А. Ротмистров{64}
... Танк же, не ведя огня, продолжал движение прямо на батарею противника. Немецкие артиллеристы, сосредоточили на нем огонь всех четырех орудий. Этим воспользовались остальные танки роты и усилили темп атаки.
... техническая служба бригады обнаружила этот танк. Он стоял, упершись в толстую березу, весь избитый и искореженный. С него были снесены все наружные надстройки, крылья, башня заклинена. Внутри танка были обнаружены трупы всех членов экипажа, кроме командира танка, который выскочил из машины во время боя, будучи тяжело раненым, и вскоре умер. Руки механика-водителя все еще лежали на рычагах управления, а нога упиралась в педаль подачи топлива. Вот почему танк продолжал движение в прежнем направлении.
Я думаю так: если у мёртвого мехвода получилось "провести" танк как надо, то робот мог бы справится с намного более широким кругом задач. Даже без стрельбы (с этическими проблемами). Ну вооружить ЭТУ машину какими-нить "холостыми" снарядами (заодно чтобы вдвое больше влезло чем боеевых - чтобы выстрелы шумели и пламя вырывалось). Тогда враг не сразу "подставу" засечёт.
Первый шаг на пути к робо-танку должно стать появление интерфейсов (коробочки с контактами) позволяющего подключать управление танка (или некоторых систем) к цифровому контроллеру. Это позволит отрабатывать управляющую систему "по-кусочкам", а по мере отработанности отдельных програмных модулей пользоваться ими по мере возникновения тактической целесообразности.
http://www.victory.mil.ru/lib/books/mem ... 25/06.html
8-я танковая бригада в боях под Москвой
Главный маршал бронетанковых войск П. А. Ротмистров{64}
... Танк же, не ведя огня, продолжал движение прямо на батарею противника. Немецкие артиллеристы, сосредоточили на нем огонь всех четырех орудий. Этим воспользовались остальные танки роты и усилили темп атаки.
... техническая служба бригады обнаружила этот танк. Он стоял, упершись в толстую березу, весь избитый и искореженный. С него были снесены все наружные надстройки, крылья, башня заклинена. Внутри танка были обнаружены трупы всех членов экипажа, кроме командира танка, который выскочил из машины во время боя, будучи тяжело раненым, и вскоре умер. Руки механика-водителя все еще лежали на рычагах управления, а нога упиралась в педаль подачи топлива. Вот почему танк продолжал движение в прежнем направлении.
Я думаю так: если у мёртвого мехвода получилось "провести" танк как надо, то робот мог бы справится с намного более широким кругом задач. Даже без стрельбы (с этическими проблемами). Ну вооружить ЭТУ машину какими-нить "холостыми" снарядами (заодно чтобы вдвое больше влезло чем боеевых - чтобы выстрелы шумели и пламя вырывалось). Тогда враг не сразу "подставу" засечёт.
Первый шаг на пути к робо-танку должно стать появление интерфейсов (коробочки с контактами) позволяющего подключать управление танка (или некоторых систем) к цифровому контроллеру. Это позволит отрабатывать управляющую систему "по-кусочкам", а по мере отработанности отдельных програмных модулей пользоваться ими по мере возникновения тактической целесообразности.
