Танки Второй Мировой

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Потери от фаустпатронов на подступах к Берлину составили от 11 до 30 процентов от общей суммы, а в уличных боях в самом городе 70 процентов.

"Фаустпатрон

Это оружие, как и противотанковые ружья, тоже стало своего рода символом эпохи. Однако почему-то забывают, что, несмотря на выпуск огромной партией, свыше 8 млн. штук, фаустпатрон устойчиво занимал нижние строчки в статистике потерь советских танков. Как правило, доля потерь от фаустпатрона не поднималась выше 10% от общего числа потерянных танков, даже в такой операции, как Берлинская. Максимум был достигнут только во 2-й гвардейской танковой армии в Берлинской операции – 22,5% потерь от фаустпатронов. В операциях на открытой местности доля пораженных фаустпатронами танков падала до 5%. Заметим, что в графе «фаустпатроны» нередко фигурировали ручные кумулятивные противотанковые гранаты.

Что характерно, в ходе прорыва немецких оборонительных рубежей в операции «Багратион» и Львовско-Сандомирской операции 1944 г. наши войска находили большое количество фаустпатронов, брошенных в окопах неиспользованными.

Был сделан вывод, что морально очень тяжело применить такое оружие против танка с дистанции 30–50 м (тут, конечно, сыграло свою роль снижение общего уровня подготовки солдат вермахта в последний год войны). В связи с этим был даже отменен приказ о поголовной установке экранов. На самом деле, несмотря на внешнюю схожесть с современными гранатометами, фаустпатрон существенно от них отличался. Прежде всего, отличие состояло в отсутствии реактивного двигателя на гранате. Современный гранатомет, например «РПГ-7», – это система с реактивной гранатой. Пороховой заряд низкого давления выбрасывает гранату «ПГ-7В» со скоростью 120 м/с, которая затем разгоняется за счет собственного реактивного двигателя до 300 м/с. Вращение осуществляется истечением струи газов под углом к оси гранаты. В фаустпатроне был лишь заряд для выбрасывания гранаты из ствола, то есть ни о каких 300 м/с и стрельбе на дистанции более 100 м для самых поздних образцов речи не было. Причины появления в немецкой армии фаустпатрона вполне понятны, если посмотреть на ситуацию с легирующими добавками, сложившуюся к 1943–1944 гг. Ствол противотанковой пушки требует марганца, ванадия, никеля и хрома. Бронебойный снаряд – опять же марганца и никеля. А подкалиберный снаряд – супердефицитного карбида вольфрама. Фаустпатрон требует низколегированных сталей и продукции химической промышленности, в меньшей степени зависящей от природного сырья."
http://www.fictionbook.ru/author/isaev_ ... ml?page=18
 

kommandor

Активный участник
Сообщения
64
Дабы немного ограничить современные размышления а равно и домыслы на темы борьбы немцев с нашими танками, прелагаю скачать из сети немецкий учебный фильм "Солдаты против танков" производства 1943 г ... многие будут удивлены ...
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
kommandor написал(а):
Дабы немного ограничить современные размышления а равно и домыслы на темы борьбы немцев с нашими танками, прелагаю скачать из сети немецкий учебный фильм "Солдаты против танков" производства 1943 г ... многие будут удивлены ...
Камрад может кратко удивите? Любопытно аж ужоосс. А то скачать смогу только завтра... а завтра могу и забыть :-D
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
ник69, приветствую, если я не ошибаюсь и это именно тот фильм, то Т-34 в нем уничтожили по-моему с помощью магнитной мины.
 

ник69

Активный участник
Сообщения
5.763
Адрес
г. Донецк
Врач написал(а):
ник69, приветствую, если я не ошибаюсь и это именно тот фильм, то Т-34 в нем уничтожили по-моему с помощью магнитной мины.
И вам - здравствуйте добрый человек, а магнитную мину пехотинец на движущийся танк ставил во время боя? :Shok: Ну и нервы у немецких вояк!...А наша пехота чего не отсекала то , фашистов?
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
ник69, да, скорее всего это тот фильм. В общем, немцы показывали как можно уничтожать танки. Сценарий такой, атакует наша пехота с одним танком. Причем у многих наших пехотинцев СВТ -40. Немцы в окопах, некоторые паникуют. Пехоту от танка отсекли и уничтожили. Танк обездвижили, гранату что ли кинули под гусеницу, а дальше немец-герой прикрепляет к танку магнитную мину. Вот такое кино :-D .
 

kommandor

Активный участник
Сообщения
64
Хм... ценность этого фильма в том , что там без всяких яких показаны способы борьбы с советскими танками... начиная от дымовых гранат и заканчивая пушками... причем кадры взрывающегося т-34 (когда вырывает борт и башня сьезжает на бок) часто можно видеть в кинохронике как боевые... Танков там несколько включая КВ... фильм познавательный в плане дисскусий о том как оно было... Как же вы это так ... Знатоки истории а кина не смотрели... упущение... на тфиле.ру лежит

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

ник69 написал(а):
а магнитную мину пехотинец на движущийся танк ставил во время боя? Ну и нервы у немецких вояк!...
так наши тем же занимались ... с минами бегали за танками... и с магнитными и с обычными ... а бывало и с соломой бегали ...

На войне как на войне...
 

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
kommandor, КВ не помню, а вот Т-34 совершенно точно был уничтожен с помощью магнитной мины.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

kommandor, понятно, что уничтожить наш танк типа Т-34 или вообще КВ, на период начала войны (41-42 год) было для немцев не простой задачей.
 

kommandor

Активный участник
Сообщения
64
кстати в памятках по борьбе с немецкими танками (1942г Калининский фронт) рекомендовалось заклинивать гусенецы дубовыми колами....лучше дубовыми головами рекомендателей...

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Врач а вы посмотрите ещё разок...
 

KoWMaPuK

Новый участник
Сообщения
2
Lavrenty написал(а):
Рядовой Берауэр (лыжник и призер олимпиады 1936) служил в горно-егерской дивизии корпуса Л. Кюблера. Так он получил железный крест, когда в июне 1941 г. на львовском выступе запрыгнул на крышу Т-34 и засунул гранату в ствол орудия. В какой-то момент командир дивизии Х. Ланц был вынужден звонить на КП артиллерийского полка и приказывать прекратить огонь, так как на поле боя впремежку с десятками советских танков бегали его егеря с гранатами и теллер-минами на веревках. В том бою 32-я тд Е. Пушкина, хотя и раздавила гусеницами своих КВ позиции 37-мм противотанковой артиллерии, но потом понесла тяжелые потери. Хорошо обученная пехота - это страшная вещь.

Танки без сопровождения пехоты - это дибилизм. Что во многом показал 41 год. Кстати, отсюда и некоторые тактические приёмы оборонительного боя. Когда пехота, сопровождающая танки, отсекается, танки пропускают через себя, где их уничтожает ПТО. А обученная, слаженная и инициативная пехота - основа любой нормальной армии.
"Пока на землю не ступит нога солдата, территория не может ссчитаться захваченной"
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
Уважаемый студент фастпатрон никогда непредпологался в качестве основного противотанкового оружия вермахта. фаустпатрон более точная и дальнобойная алтернатива противотанковым гранатам.
Модефикации калибром 150 мм имели достаточно высокиее ттх чтоб уничтожыть любой танк в пределах своей дальности стрельбы. И у меня есть к вам вопропрос, а легко ли психологически применять оружия ближнего боя вообще теже коктели молотова и противотанковые гранаты. Если по вашему фауспатрон не гранатомёт то, что это и, что тогда PIAT - мегарогатка? :-D
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
Hetzer написал(а):
Pr0tect0R писал(а):
Фаустпатрон и в пределах видимости, да еще уничтожить любой танк!? Пожалуйста киньте ссылку. Изучаю

Читай http://www.weltkrieg.ru/weapons/faust/
http://www.weltkrieg.ru/weapons/faustpatron/

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

http://cod2.com.ua/forum/archive/index.php/t-1027.html
Просмотрел все ссылки, но так и не понял, где сказано "в пределах видимости". Везде указано "30-100 м". Пределы видимости - это несколько больше!
 

Hetzer

Активный участник
Сообщения
2.626
Адрес
Украина
студент написал(а):
Просмотрел все ссылки, но так и не понял, где сказано "в пределах видимости". Везде указано "30-100 м". Пределы видимости - это несколько больше!
Дык я про "в пределах видимости" и не писал, это глюки у господина Протектора
 

JonSan

Участник
Сообщения
22
Чтото сдесь все притихли.
Попробую расшевелить.

На самиздате пишется интересная книжка в жанре АИ, где сюжет крутится вокруг танка КВ-2.

Завязка интересная, дискусия в коментах нехилая разворачивается.
Может спецы с этого форума тоже свою лепту внесут. :-D

http://zhurnal.lib.ru/l/loginow_a_a/min ... tvie.shtml
 

kommandor

Активный участник
Сообщения
64
Интересно... этакий рукописный вариант "Мы из будущего"... Да , чего скрывать, хотелось бы в том времени очутится... и " За Родину ..." понимаешь... мне кажется что мы были бы не хуже... вломили бы немцу по самое немогу...
 

JonSan

Участник
Сообщения
22
kommandor написал(а):
Интересно... этакий рукописный вариант "Мы из будущего"... Да , чего скрывать, хотелось бы в том времени очутится... и " За Родину ..." понимаешь... мне кажется что мы были бы не хуже... вломили бы немцу по самое немогу...

Ну если именно "Мы из будующего" нужен то Конюшевский и Ивакин на том-же самиздате. :)
Один по интереснее, второй пострашнее.

А тут про танки книжка !!!
Интересно как автор собирается КВ до берлина дотащить.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.030
Адрес
Москва
JonSan написал(а):
Интересно как автор собирается КВ до берлина дотащить.
У Исаева в "Берлин 45-го" в Берлинской операции промелькнула СУ-152 (именно она, а не ИСУ) с легким авторским удивлением, что дожила.
 
Сверху