Танки Второй Мировой

[Казимир Малевич]

Нехорошо сравнивать средний и лёгкий танки

Согласен. Вот только до 1943 года в нашей стране так не думали. Т-60 и 70 выполняли роль ОБТ наряду с Т-34.

Казимир Малевич, а под последними сериями Pz III вы подрозумевате Pz IIIN

Без разницы. Лишь бы броня была самая толстая (а именно 57 мм на башне и 70 мм корпус - масимальная для Т-3 как я понимаю) и пушка КвК-39 с длиной ствола 60 калибров - самая мощная.

50 у Рz-IVG и 80 у Рz-IV H/J

Всё таки значит превосходил Т-4 по лобовой бронезащите Т-34-76. До Т-34-85 чуть-чуть не дотягивал.

Вопросик для любителей логики. Вот я например заинтересовался не так давно таким понятием как телетанк. Они были разработаны в 30-х, применялись в Финскую, но в ВМВ вдруг неожиданно эта идея исчезла, даже со старых телетанков поснимали пневмоприводы и сделали из них обычные легкие танки. После войны о телетанке даже не вспомнили. И была всего одна-единственная причина, которая лежит прямо на поверхности.

Почему же телетанк оказался настолько плох?

 

[студент]

Почему же телетанк оказался настолько плох?

" Вместе с тем, и боевое использование, и испытание телемеханических групп в ходе финской войны подтвердили, что точное наведение телетанков в условиях пересеченной местности и мощных противотанковых заграждений невозможно."
http://mk-armour.narod.ru/2003/b_02/09.htm

 

[Казимир Малевич]

точное наведение телетанков в условиях пересеченной местности и мощных противотанковых заграждений невозможно."

Верная фраза, но очень уж пространная. Здесь может подразумеваться что неточное наведение обуславливается перебоями радиосигналов и погрешностью приводов, кои в принципе можно усовершенствовать.

На самом деле хоть на ровной местности, хоть при отсутствии ПТО, хоть с отличной радионачинкой телетанк небоеспособен.

В качестве самоходной мины его смешно использовать - артиллерия и авиация гораздо эффективнее. А пушку с пулеметами ставить вообще бесполезно, т.к. элементарно прицелиться невозможно - для этого нужно находиться непосредственно в танке.

 

[Hetzer]

Вот только до 1943 года в нашей стране так не думали. Т-60 и 70 выполняли роль ОБТ наряду с Т-34.

Так не от хорошей жизни. Т-34 нехватало вот и использовали. :-bad^

 

[zdobin]

Вообще танков не хватало, не только Т-34. Особенно широко легкие танки использувались при контрнаступлении под Москвой. Даже Т-40 с 23 мм пушкой. Почитав историю создания танков и самоходок в СССР после начала войны, я дошел к выводам что большинство из них создавалось в ответ на новые танки Германии.

 

[ГЕРКОН32]

Почитав историю создания танков и самоходок в СССР после начала войны, я дошел к выводам что большинство из них создавалось в ответ на новые танки Германии.

То то весной 1941. когда советской военной делегации показывали военные танковые школы и заводы (дабы убедить СССР в том, что нападения не будет), наши упорно отказывались верить, что Т-4 является самым тяжелым немецким танком и даже протестовали, что приказ Гитлера показать им все не выполняется.
А знакомство с Т-34 в июне стало для них полным сюрпризом. Так что кто кого догонял в конструировании, вопрос.

 

[zdobin]

Я не говорил о гонках конструкторов, а о огневой мощи и бронировании. Ведь не секрет что длинноствольная 75 мм пушка немецкого Р4 поражала Т_-34 на более дальних дистанциях чем 76 мм пушка Т-34 Р4. Не говоря уже о Тиграх и Пантерах та Елефантах(Фердинандах). СУ-100, ИС-1(2 та 3), СУ-85, СУ 122м, Т-34 85, (и даже ИСУ 152 использували для поражения танков противника) все это ответы на танки вермахта.

 

[valser]

Почитав историю создания танков и самоходок в СССР после начала войны, я дошел к выводам что большинство из них создавалось в ответ на новые танки Германии.

Разве что Т-34-85.

 

[Hetzer]

Почитав историю создания танков и самоходок в СССР после начала войны, я дошел к выводам что большинство из них создавалось в ответ на новые танки Германии.

Так и немцев была таже ситуация. :OK-)

 

[Врач]

zdobin на Т 40 ставили или ДШК или гораздо реже 20 мм пушку ШВАК, по поводу 23 мм не слышал.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Так и немцев была таже ситуация.

Пантера и была ответом на Т34.

 

[zdobin]

Почитав историю создания танков и самоходок в СССР после начала войны, я дошел к выводам что большинство из них создавалось в ответ на новые танки Германии.

Так и немцев была таже ситуация. :OK-)

Правильно, это називается еволюция развития бронетехники. Без ее мы б остались с первыми английскими танками. Прогрес и конкуренция большая сила.

 

[Hetzer]

гораздо реже 20 мм пушку ШВАК,

А это помоему Т-30 из которого Т-60 вырос

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Пантера и была ответом на Т34.

Да все они были ответом и Пантеры и Тигры и все ягд чудеса.

 

[zdobin]

zdobin на Т 40 ставили или ДШК или гораздо реже 20 мм пушку ШВАК, по поводу 23 мм не слышал

В том же июле 1941 года Наркомат вооружения дал задание на установку в башне танка Т-40 более мощной серийной 23-мм пушки ПТ-23ТБ конструкции Я.Г.Таубина и М.Н.Бабурина, доработанной в ОКБ-16 А.Э.Нудельманом.
Легкий танк Т-30
Легкий танк Т-30

Начиная с августа 1941 года кормовой лист корпуса стали делать прямым, без ниши винта, а за счет массы ликвидированных водоходных агрегатов увеличили, хотя и незначительно, до 15 мм, толщину лобового и бортовых листов корпуса и до 20 мм. листов подбашенной коробки, бортов башни и маски спаренной установки. Конструкция корпуса, применительно к условиям военного времени, стала более рациональной и полностью сварной из гомогенной брони. Но в целом конфигурация его не изменилась, машина оставалась такой же высокой, как и Т-40, что повышало ее уязвимость на поле боя, хотя по своей бронезащищенности она уже не уступала распространенному в РККА десятитонному Т-26 и имела более высокую среднюю скорость по местности. Так как этот вариант танка носил заводской индекс "030", то его неофициально иногда называли Т-30. Начиная с сентября 1941 года, на некоторых серийных Т-30 уже устанавливалась автоматическая 20-мм танковая пушка ШВАК (боекомплект - 750 снарядов), которая еще находилась в стадии доработки.
Взято с http://www.battlefield.ru/content/view/92/33/lang,ru/
Возможно я просто не понял текст, там писалось про установку 23 мм пушки. А в действительности ее могли просто не поставить.

 

[shirag77]

Экспериментов особенно в начале войны было всяких дофига.Попытка по быстрому,из того что дешевле,сотворить ЧУДО.В основном чудеса одноразовые.Как например гибрид корпуса т-60 с башней от т-70.

 

[valser]

СУ-100, ИС-1(2 та 3), СУ-85, СУ 122м, Т-34 85,

Самоходки создавались в противовес танкам, а также для поддержки пехоты на поле боя. Т-34-85 в ответ на новые Т-4 и Тигры. ИС-1 2 продолжение тяжёлых танков КВ в условиях войны. ИСУ-152 артиллерийская система, для уничтожения тяжёлых укреплений.

 

[ГЕРКОН32]

Я не говорил о гонках конструкторов, а о огневой мощи и бронировании. Ведь не секрет что длинноствольная 75 мм пушка немецкого Р4 поражала Т_-34 на более дальних дистанциях чем 76 мм пушка Т-34 Р4. Не говоря уже о Тиграх и Пантерах та Елефантах(Фердинандах). СУ-100, ИС-1(2 та 3), СУ-85, СУ 122м, Т-34 85, (и даже ИСУ 152 использували для поражения танков противника) все это ответы на танки вермахта.

А когда она появилась то, эта пушка длинноствольная? Что ж они 3 года с этим обрубком на Т-4 ездили если шибко грамотные? И ТИГР с Пантерой почему в 43 появились, а не в 41?
По мне так ответ на Т-34 немцы делали 3 года целых, если рассматривать с ваших позиций.

 

[shirag77]

Методы воздействия на конструкторов другие были?

 

[dorogi77]

ИС-1 2 продолжение тяжёлых танков КВ в условиях войны

в противовес чему создавался кв-1??? в противовес чему было выдано ТТЗ на тигр? в противовес чему создавали маус ? в противовес чему создали конингтигр?

 

[zdobin]

ИСУ-152 артиллерийская система, для уничтожения тяжёлых укреплений.

Ну Вы правы. Только ее еще использували как отличное противотанковое средство. В большенстве случаев за неимением лучшего, конечно бочку мёду спортила ложка дегтя. У ИСУ-152 боекомплект всего 20 снарядов и ниодного бронебойного. Но даже фугасный снаряд весом около 43 кило при попадании в лоб Фердининда наносил ему повреждения несовместимие с жизню (где-то читал что был случай сдвига броневой плиты Фердинанда (200 мм) прямим попаданием снаряда от ИСУ-152 без пробития)).

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

в противовес чему создавался кв-1??? в противовес чему было выдано ТТЗ на тигр? в противовес чему создавали маус ? в противовес чему создали конингтигр?

Танки для прорыва укреплений та глубоких рейдов тылами противника.

 

[dorogi77]

где-то читал что был случай сдвига броневой плиты Фердинанда (200 мм) прямим попаданием снаряда от ИСУ-152 без пробития)).

там просто писец экипажу от динамического удара . не важно был сдвиг или нет было пробитие или нет , экипаж в фарш