Daywalker
Активный участник
- Сообщения
- 6.950
- Адрес
- United States
Да я не про грамматику :OK-)экс майор написал(а):
Тополь-М
- Автор темы [aleX]
- Дата начала
Так...все понятно...очередной "альбинос" пришел искать истину...GA написал(а):
Понятно....конечновся молодежь она уже давно в нефте и газобизнесе....а на армию одна "старая перхоть" трудится....GA написал(а):
Знавал я одного с киевского Арсенала, так он гордо заявлял, что на каждом БЖРК стоит его ручной сборки пентаблок (а сам был лишь одним из пяти членов сборочной бригады)...GA написал(а):
Вы уверены в том, что изготавливаемый Вами элемент предназначен для Тополь-М? И что это за элемент?
Вы просматриваете ежемесячные бюллетени Центра контроля за реализацией договора?GA написал(а):
И это верно....каждый раз одно и то же...Я даже служа на Пионере, не наблюдал на СПУ и МПП перфокарт и перфолент...а тут человек про Тополь-М глаголет и намекает на "твердотельный носитель в виде перфоленты или перфокарты"экс майор написал(а):
:grin:
Приператься с умниками не стану, особенно если они путают грамматику с прагматикой ) А для сомневающихся могу порекомендовать узнать значение нового для них слова в словарях электроники.
Скажите пожалуйста, Полковник, как вы считаете, как производятся подобные комплексы? Вы полагаете есть один большой "дом", в котором этот БЖРК был спроектирован с чистого листа, и построен, а в качестве иходного сырья в этот "дом" поставлялась металлическая руда и полупроводниковые материалы?
Даже МИТ, ведущий сейчас отечественные ракетные разработки, самостоятельно проектирует далеко не все системы, а на сборочных площадках комплексов присутствуют не отдельные детальки, а системы и узлы, поставляемые со всей России в уже законченном виде. Т.е. собирай конструктор - вот тебе и БЖРК или Тополь.
А ваш знакомый вам вероятнее всего вовсе и не врал. Производством отдельных блоков сейчас может заниматься захудалая ведомственная конторка, оставшаяся от совесткого наследия. Вероятнее всего в такой конторке была разработана система для каких-то ведомственных нужд, которая очень хорошо подошла для военной тематики. Вот и делают эти коробочки пять человек возрастом за 60 в каком-нибудь обшарпанном домике за 15 тысяч рублей в месяц.
Это же производство единичное, это не на заводском конвейере штампуют радиоприемники и вот паяют эти дедки свои стратегические коробочки паяльниками с дымящейся канифолью по одной-две в год, как сверху закажут.
Вот именно оттуда и данные. Подробней, извините, не могу.
Молодежи, к сожалению, и правда нет, да и правильно - кому нужно чахнуть в захудалой шараге за 10-15 тысяч рублей..
polkovnik написал(а):
Скажите пожалуйста, Полковник, как вы считаете, как производятся подобные комплексы? Вы полагаете есть один большой "дом", в котором этот БЖРК был спроектирован с чистого листа, и построен, а в качестве иходного сырья в этот "дом" поставлялась металлическая руда и полупроводниковые материалы?
Даже МИТ, ведущий сейчас отечественные ракетные разработки, самостоятельно проектирует далеко не все системы, а на сборочных площадках комплексов присутствуют не отдельные детальки, а системы и узлы, поставляемые со всей России в уже законченном виде. Т.е. собирай конструктор - вот тебе и БЖРК или Тополь.
А ваш знакомый вам вероятнее всего вовсе и не врал. Производством отдельных блоков сейчас может заниматься захудалая ведомственная конторка, оставшаяся от совесткого наследия. Вероятнее всего в такой конторке была разработана система для каких-то ведомственных нужд, которая очень хорошо подошла для военной тематики. Вот и делают эти коробочки пять человек возрастом за 60 в каком-нибудь обшарпанном домике за 15 тысяч рублей в месяц.
Это же производство единичное, это не на заводском конвейере штампуют радиоприемники и вот паяют эти дедки свои стратегические коробочки паяльниками с дымящейся канифолью по одной-две в год, как сверху закажут.
Вот именно оттуда и данные. Подробней, извините, не могу.
Молодежи, к сожалению, и правда нет, да и правильно - кому нужно чахнуть в захудалой шараге за 10-15 тысяч рублей..
Все верно, и не увидите, поскольку не для человеческого взора оно, а надежно спрятано в недрах ракеты.polkovnik написал(а):
Теперь мне все понятно....Киевский завод Арсенал прекратил работать на МО с распадом СССР. А в 1986 году за сборку одного пентаблока эта бригада получала как раз те самые 15 тыс.р....На этом же заводе ученик шлифовальщика оптических стекол получал 175 ре...GA написал(а):
Да уж....тут Вы уважаемый показали себя полностью....и свою принадлежность к ракетной промышленности тем паче.... :grin:GA написал(а):
Вам не зря рекомендовали почитать все внимательно, а потом что-то говорить....я по своей должности несколько лет занимался тем, что эти самые устройства ставил на агрегаты...расскажите про перфокарты кому нибудь другому...GA написал(а):
С Вами уважаемый мне все стало ясно...
:think: :think: :dostali:
Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:
Скромные "шараги", работающие на РВСН и не только... Наиболее тесные деловые связи Ракетные войска поддерживают с головными предприятиями-разработчиками и изготовителями РКСН и их составных частей. Наиболее крупные из них: ФГУП "Московский институт теплотехники", ФГУП "НПО машиностроения" (Реутов), ФГУП НПУАП (Москва), ФГУП ЦКБТМ (Москва), ФГУП НПО "Импульс" (Санкт-Петербург), ФГУП "ГПО Воткинский завод", ФГУП "Государственный Обуховский завод" (Санкт-Петербург), ОАО "Ижевский мотозавод "Аксион-Холдинг", ОАО "СММ" (Москва). С чувством глубокой признательности хотелось бы отметить большую роль коллективов ученых, конструкторов, инженеров и работников предприятий оборонного комплекса, благодаря которым созданы и продолжают свое развитие Ракетные войска стратегического назначения.
Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:
Вы где-то в моих постах прочитали об этом?GA написал(а):
Полковник, вы мыслите кондово, по заученным фразам. Да вы просто не хотите поверить в то что отличается от официальной версии.
1. Вы, простите, технически слабо образованы, раз считаете что старые системы хранения данных считаются пережитком и рудиментом. Для этих целей они подходят идеально, и именно благодаря им ракета способна функционировать при критических факторах ЭМИ. Да и фантазии у вас маловато, достаточно для сборки конструктора из завершенных блоков, но вот едва ли хватит для создания таковых.
2. Ваше утверждение "Наиболее тесные деловые связи Ракетные войска поддерживают с головными предприятиями-разработчиками..." оно конечно же бесспорно, но совершенно не полно. В советское время существовало много отраслей достаточно прибыльных, которые могли позволить иметь для своих целей свои НИИ и КБ. И вот много разработок именно этих НИИ и КБ, сделанных именно для отраслевых нужд, но прекрасно подошедшие военным (я вам уже об этом писал), стали частями и оборонных заказов. Зачем что-то делать с чистого лица, отрабатывать возможные варианты, схемы, проводить длительные испытания, тратить время и деньги, если подобная система уже существует, отработана и используется для гражданских нужд? Да оторвитесь от своей упертости хоть на миг. Во что эти НИИ и КБ превратились сейчас, вам лучше даже и не знать, это не укладывается в ваши представления о РВСН.
Не стану никого переубеждать, не благодарное это дело, да и абсолютно лишнее. Но порекомендую в ваших утверждениях быть много осторожнее. Я не служил на комплексах, но делаю к ним части, обслуживаю эти части, непосредственно контактирую с МИТом. Я уверен в своих словах, а ваши бравурные словоформы все же имеют исключительно сослагательное наклонение и под стать лишь молодому лейтенантишке.
1. Вы, простите, технически слабо образованы, раз считаете что старые системы хранения данных считаются пережитком и рудиментом. Для этих целей они подходят идеально, и именно благодаря им ракета способна функционировать при критических факторах ЭМИ. Да и фантазии у вас маловато, достаточно для сборки конструктора из завершенных блоков, но вот едва ли хватит для создания таковых.
2. Ваше утверждение "Наиболее тесные деловые связи Ракетные войска поддерживают с головными предприятиями-разработчиками..." оно конечно же бесспорно, но совершенно не полно. В советское время существовало много отраслей достаточно прибыльных, которые могли позволить иметь для своих целей свои НИИ и КБ. И вот много разработок именно этих НИИ и КБ, сделанных именно для отраслевых нужд, но прекрасно подошедшие военным (я вам уже об этом писал), стали частями и оборонных заказов. Зачем что-то делать с чистого лица, отрабатывать возможные варианты, схемы, проводить длительные испытания, тратить время и деньги, если подобная система уже существует, отработана и используется для гражданских нужд? Да оторвитесь от своей упертости хоть на миг. Во что эти НИИ и КБ превратились сейчас, вам лучше даже и не знать, это не укладывается в ваши представления о РВСН.
Не стану никого переубеждать, не благодарное это дело, да и абсолютно лишнее. Но порекомендую в ваших утверждениях быть много осторожнее. Я не служил на комплексах, но делаю к ним части, обслуживаю эти части, непосредственно контактирую с МИТом. Я уверен в своих словах, а ваши бравурные словоформы все же имеют исключительно сослагательное наклонение и под стать лишь молодому лейтенантишке.
GA
Вы совершенно не в теме. Ваши познания на уровне книжки "Компьютер для чайников" издания 90-х.
Последние перфокарты (назавем их так, хотя они и отличаются от того, что вы подразумеваете) использовались на Пионере в составе АСБУ Сигнал машины боевого управления. Естественно никуда не летали и оставались на земле. Все оборудование системы управления ракетой находится на борту в составе ГПО (Герметичный приборный отсек) расположен который между 3-ей (для Пионера-2-й) ступенью ракеты и блоком разведения (ГЧ) ракеты. Ракета находится в герметичном ТПК (транспортно пусковом контейнере.) Даже не говоря о том, что ГПО как правило разбирается и собирается в условиях стендов ТРБ (технической ракетной базы) и требует отстыковки ГЧ, и по времени занимает (вместе с проверочными режимами) несколько суток, что делает невозможным их смену при смене ПЗ (переприцеливание), могу вам сообщить, что мне довелось видеть внутренности этого отсека на 3-х годовом регламенте при замене неисправных блоков. Смею утверждать, что никаких перфокарт и перфолент там нет.
Если вы такой спец в этой области, то вы безусловно должны знать, что такое ПЗУ, ППЗУ, ОЗУ, И уж вне всякого сомнения знаете как реализовываются данные системы например на основе ферромагнитов.
По поводу защиты от воздействия ЭМИ.
Вот вам пример защиты Р-36М2 "Воевода"( Первый ракетный полк с МБР Р-36М2 встал на боевое дежурство 30 июля 1988 года ( грн. Домбаровский, командир О.И.Карпов).
Цитата:
"Система управления - на базе двух высокопроизводительных ЦБК (бортового и наземного) нового поколения и непрерывно работающего в процессе БД высокоточного ККП с использованием элементной базы повышенной стойкости к ПФЯВ. В СУ был реализован целый ряд принципиально новых идей:
-обеспечение работоспособности после воздействия ядерного взрыва в полёте;
-высокоточное индивидуальное разведение боевых блоков;
-"прямой" метод наведения не требующий ранее подготовленного полётного задания;
-обеспечение дистанционного нацеливания и т.д.
Решение этих задач обеспечивалось новым мощным бортовым вычислительным комплексом с использованием полупроводниковых "пережигаемых" постоянных и электронных оперативных запоминающих устройств. Основная элементная база разрабатывалась и изготавливалась в Минском производственном объединении "Интеграл" и обеспечивала необходимый уровень радиационной стойкости. Кроме стандартных блоков в состав бортового комплекса входил, впервые реализованный в СССР, блок специализированного запоминающего устройства на ферритовых сердечниках с внутренним диаметром 0,4 мм, через который прошивались 3 провода тоньше человеческого волоса. Для одного из видов боевых блоков было разработано и впервые в Советском Союзе прошло лётные испытания запоминающее устройство на цилиндрических магнитных доменах."
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... a18m.shtml
И еще
Цитата:
"Ракета имеет повышенную стойкость к поражающим факторам ядерного взрыва. Конструкторы предусмотрели возможность пуска Р-36М2 даже после нанесения вероятным противником ядерного удара по позиционному району ракет. Ракета покрыта темным теплозащитным покрытием облегчающим прохождение через пылевое облако, образовавшееся после ядерного взрыва . Датчики измеряющие нейтронное и гамма- излучение регистрировали опасный уровень и на время прохождения ракетой ядерного "гриба" выключали систему управления, при этом двигатели продолжали работать, а система оставлась застабилизированной до момента выхода ракеты из опасной зоны, после чего автоматика системы управления включалась и корректировала траекторию."
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=229
Это вам так, на вскидку.
И последнее..
Пока что это только ваше заявление. И оно не подтверждается (а скорее опровергается) вашими постами. Хамство не приветствуется :-bad^ :-bad^
Кого тут у нас на форуме только не было.. И администрация президента и главные конструктора и секретные испытатели.... Только сдулись быстро..
И сново вам повторю: ПЕРЕЧИТАЙТЕ РАЗДЕЛ О РВСН !!!!! :-read: :-read:
P.S.
Передавайте привет Ю.С. Соломонову. (Это генеральный в МИТе... )
Вы совершенно не в теме. Ваши познания на уровне книжки "Компьютер для чайников" издания 90-х.
Последние перфокарты (назавем их так, хотя они и отличаются от того, что вы подразумеваете) использовались на Пионере в составе АСБУ Сигнал машины боевого управления. Естественно никуда не летали и оставались на земле. Все оборудование системы управления ракетой находится на борту в составе ГПО (Герметичный приборный отсек) расположен который между 3-ей (для Пионера-2-й) ступенью ракеты и блоком разведения (ГЧ) ракеты. Ракета находится в герметичном ТПК (транспортно пусковом контейнере.) Даже не говоря о том, что ГПО как правило разбирается и собирается в условиях стендов ТРБ (технической ракетной базы) и требует отстыковки ГЧ, и по времени занимает (вместе с проверочными режимами) несколько суток, что делает невозможным их смену при смене ПЗ (переприцеливание), могу вам сообщить, что мне довелось видеть внутренности этого отсека на 3-х годовом регламенте при замене неисправных блоков. Смею утверждать, что никаких перфокарт и перфолент там нет.
Если вы такой спец в этой области, то вы безусловно должны знать, что такое ПЗУ, ППЗУ, ОЗУ, И уж вне всякого сомнения знаете как реализовываются данные системы например на основе ферромагнитов.
По поводу защиты от воздействия ЭМИ.
Вот вам пример защиты Р-36М2 "Воевода"( Первый ракетный полк с МБР Р-36М2 встал на боевое дежурство 30 июля 1988 года ( грн. Домбаровский, командир О.И.Карпов).
Цитата:
"Система управления - на базе двух высокопроизводительных ЦБК (бортового и наземного) нового поколения и непрерывно работающего в процессе БД высокоточного ККП с использованием элементной базы повышенной стойкости к ПФЯВ. В СУ был реализован целый ряд принципиально новых идей:
-обеспечение работоспособности после воздействия ядерного взрыва в полёте;
-высокоточное индивидуальное разведение боевых блоков;
-"прямой" метод наведения не требующий ранее подготовленного полётного задания;
-обеспечение дистанционного нацеливания и т.д.
Решение этих задач обеспечивалось новым мощным бортовым вычислительным комплексом с использованием полупроводниковых "пережигаемых" постоянных и электронных оперативных запоминающих устройств. Основная элементная база разрабатывалась и изготавливалась в Минском производственном объединении "Интеграл" и обеспечивала необходимый уровень радиационной стойкости. Кроме стандартных блоков в состав бортового комплекса входил, впервые реализованный в СССР, блок специализированного запоминающего устройства на ферритовых сердечниках с внутренним диаметром 0,4 мм, через который прошивались 3 провода тоньше человеческого волоса. Для одного из видов боевых блоков было разработано и впервые в Советском Союзе прошло лётные испытания запоминающее устройство на цилиндрических магнитных доменах."
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... a18m.shtml
И еще
Цитата:
"Ракета имеет повышенную стойкость к поражающим факторам ядерного взрыва. Конструкторы предусмотрели возможность пуска Р-36М2 даже после нанесения вероятным противником ядерного удара по позиционному району ракет. Ракета покрыта темным теплозащитным покрытием облегчающим прохождение через пылевое облако, образовавшееся после ядерного взрыва . Датчики измеряющие нейтронное и гамма- излучение регистрировали опасный уровень и на время прохождения ракетой ядерного "гриба" выключали систему управления, при этом двигатели продолжали работать, а система оставлась застабилизированной до момента выхода ракеты из опасной зоны, после чего автоматика системы управления включалась и корректировала траекторию."
http://www.kapyar.ru/index.php?pg=229
Это вам так, на вскидку.
И последнее..
GA написал(а):
Пока что это только ваше заявление. И оно не подтверждается (а скорее опровергается) вашими постами. Хамство не приветствуется :-bad^ :-bad^
Кого тут у нас на форуме только не было.. И администрация президента и главные конструктора и секретные испытатели.... Только сдулись быстро..
И сново вам повторю: ПЕРЕЧИТАЙТЕ РАЗДЕЛ О РВСН !!!!! :-read: :-read:
P.S.
Передавайте привет Ю.С. Соломонову. (Это генеральный в МИТе...
)
супостат
Активный участник
- Сообщения
- 774
- Адрес
- Washington, DC, USA
Господин полковник, сколько военных кафедр и в каких ВУЗах готовят специалистов для РВСН?polkovnik написал(а):
Преподавать историю тоже очень важно.polkovnik написал(а):
Уважаемый GA, я больше склонен верить генерал-лейтенанту Линнику (Зам.командующего РВСН по вооружению), с которым по долгу службы общался не один год, чем Вам, в вопросах сотрудничества с представителями промышленности (о Вас нет никакой информации, даже о месте работы)...
А о Линнике я не зря сказал...почитайте на досуге его научные труды...их можно найти в интернете, там есть много упоминаний про смежников тех самых крупных центров...
И не надо намекать, что детали и комплектующие для ракет, АСБУ, систем связи, да и самих шасси собирают в "шарагах" (гаражах), гастарбайтеры или дедушки под 60....Я и сейчас не потерял связь с друзьями из военной приемки и знаю, кто (точнее в каком возрасте) находится основной контингет сборочных бригад и инженерно-технических служб многих смежников и сборочных предприятий (того же например Воткинска)...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Я Вам уже сказал и еще повторюсь - я не только дежурил, эксплуатировал, но и по долгу службы производил замену устройств, в которых хранятся данные для бортовых систем...так что про перфокарты рассказывайте кому-то другому и не забивайте голову людям, которые сюда пришли с целью узнать истинное положение дел в РВСН (да и вообще в ВС РФ) рассказами про системы хранения информации в ракете на перфокартах...GA написал(а):
А о Линнике я не зря сказал...почитайте на досуге его научные труды...их можно найти в интернете, там есть много упоминаний про смежников тех самых крупных центров...
И не надо намекать, что детали и комплектующие для ракет, АСБУ, систем связи, да и самих шасси собирают в "шарагах" (гаражах), гастарбайтеры или дедушки под 60....Я и сейчас не потерял связь с друзьями из военной приемки и знаю, кто (точнее в каком возрасте) находится основной контингет сборочных бригад и инженерно-технических служб многих смежников и сборочных предприятий (того же например Воткинска)...
Одно из таких находится рядом и сидит там в военной приемке бывший мой главный инженер...так что уж не надо "гнать пургу"...GA написал(а):
:-read:экс майор написал(а):
:-read: :-read: :study: :study:экс майор написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Может я нетактично выразился...не историю, а эксплуатациюсупостат написал(а):
Все тайное становится явным. Рано или поздно. Брат первого мужа моей двоюродной сестры служил каптером при штабе ракетной дивизии, так что эксклюзив из его дембельского альбома
та самая перфокарта
устройство ориентации изделия 15Ж58 в азимуте гироплатформы на направление истинного меридиана
устройство принудительной раскрутки гироплатформы
Есть еще фотография устройства автоматической перанальной ликвидации расчета пусковой установки на случай захвата в плен, но по этическим соображениям воздержусь... Намекну лишь, что если автоматическое устройство не сработает командиру расчета недлежит воспользоваться безотказным, как перфокарта устройством принудительной раскрутки гироплатформы, а самому застрелиться из табельного маузера.
та самая перфокарта
устройство ориентации изделия 15Ж58 в азимуте гироплатформы на направление истинного меридиана
устройство принудительной раскрутки гироплатформы
Есть еще фотография устройства автоматической перанальной ликвидации расчета пусковой установки на случай захвата в плен, но по этическим соображениям воздержусь... Намекну лишь, что если автоматическое устройство не сработает командиру расчета недлежит воспользоваться безотказным, как перфокарта устройством принудительной раскрутки гироплатформы, а самому застрелиться из табельного маузера.
Это как?Gradient написал(а):
Gradient
Пишется ВАШИНГТОН !!!
и не 38 градуСА а 38 градусОВ!!!
секретно а не секрнтно
и единственный пишется с 2-мя Н.
У вашего родственника что по русскому было?
А вообще, дембельские альбомы солдат-ракетчиков это шедевры..... :good: :good:
"Куда там Достоевскому
С записками известными.."(с)
:grin: :grin:
Gradient, Вы хотите сказать, что данная перфокарта и есть тот самый источник информации, который вставляется в ракету перед поворотом пускового ключа? :grin: :grin: :grin:
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
2. На Форуме запрещается:
2.8. Создавать сообщения, содержащие оскорбительные высказывания в адрес:
- других участников Форума;
- первых лиц государств;
- разработчиков военной техники.
А теперь обратите внимание на выписку из Правил Форума и сравните ее с вашими высказываниями и фотографиями.
Ваши действия попали под пункт 2.8. Правил. Вы оскорбили разработчиков ПГРК, присвоив им в качестве их разработки гвоздодер и кривой стартер...а еще больше вы оскорбили офицеров, прапорщиков и солдат РВСН, несущих в данный момент БД, приписав эти предметы к ихним средствам обеспечения БД и выставив их (и не только их) в разряде "полных идиотов"...На первый раз - устное предупреждение...если вы хотели нас позабавить и выдать это как шутку - то используйте в нужном месте смайлики...
В следующий раз, к вам будут применены меры, предусмотренные Правилами Форума (предупреждение и в последующем бан).
Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд:
Да...и еще...по Вашей же перфокарте...Для оригинала на ней не хватает еще ряда важных обозначений секретной части (подобные материалы с грифом проходят через определенные инстанции)...так что это не оригинал...и даже не копия ...это "полная лажа" и сделана она специально для "дембеля"...
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
2. На Форуме запрещается:
2.8. Создавать сообщения, содержащие оскорбительные высказывания в адрес:
- других участников Форума;
- первых лиц государств;
- разработчиков военной техники.
А теперь обратите внимание на выписку из Правил Форума и сравните ее с вашими высказываниями и фотографиями.
Ваши действия попали под пункт 2.8. Правил. Вы оскорбили разработчиков ПГРК, присвоив им в качестве их разработки гвоздодер и кривой стартер...а еще больше вы оскорбили офицеров, прапорщиков и солдат РВСН, несущих в данный момент БД, приписав эти предметы к ихним средствам обеспечения БД и выставив их (и не только их) в разряде "полных идиотов"...На первый раз - устное предупреждение...если вы хотели нас позабавить и выдать это как шутку - то используйте в нужном месте смайлики...
В следующий раз, к вам будут применены меры, предусмотренные Правилами Форума (предупреждение и в последующем бан).
Добавлено спустя 34 минуты 6 секунд:
Да...и еще...по Вашей же перфокарте...Для оригинала на ней не хватает еще ряда важных обозначений секретной части (подобные материалы с грифом проходят через определенные инстанции)...так что это не оригинал...и даже не копия ...это "полная лажа" и сделана она специально для "дембеля"...
Сложно с вами ребята, сразу видно что в армии служили долго... Фантазии у вас нет. Фразы сравнимы с Автовазовскими "мощный двигатель обладающий высоким ресурсом", "надежные узлы, не требующие обслуживания", "высококачественное лако-красочное покрытие, защищающее от коррозии", и вы правда так считаете?
Увы, но даже от привычного вида перфокарт оторваться не можете. Вот скажите, как по-вашему выглядит носитель информации в бортовых самописцах самолетов? Ага, ПЗУ, ППЗУ и т.п., а оказывается что там катушка металлической проволоки... Хотя, конечно, на современных уже и электронная память.
Если вас смущает слово "перфокарта" или "перфолента", то можно ее назвать "механической" памятью, которую никто не вставляет в ракету (словом, вы умышленно исказили мои слова), а она находится в ней и дублирует записанное ПЗ, которое может сама же считать в случае сбоя в электронных системах. Это не обычная перфокарта, а устройство чтения-записи размером не с телеграфную машинку. Устройство дублирует электронный носитель для восстановления при сбоях. Механическое устройство, в отличии от полупроводниковых или ферро-магнитных индифферентно к ЭМИ.
Кстати, магнитная память на ферритовых кольцах, которой вы так восхищаетесь, относится как раз к временам перфокар, использовались на всех первых ЭВМ а качестве ОЗУ. Вам названия Эльбрус, Сайбер, БЭСМ-6 о чем-нибудь говорят? Вот именно на тех машинах конца 60х и стояли шкафы, набранные из таких вот ферромагнитных колец. А вы восхищаетесь современными технологиями... Вот с теми машинами и общались перфокартами..
Не стану вести дальнейшую дискуссию по этому поводу, т.к. вы, хоть и образованные люди, но вам весьма сложно оторваться от привычных шаблонов. Простите, но не быть вам конструктором, а хорошим инженером - вполне возможно.
И не лейте баек про суперКБ и сверхНИИ, хотя есть и такие. Увы, но в РФ наука, да и ракеты никому не нужны. От былого потенциала кадров и средств ни осталось даже того что было 30 лет назад, а о каком-то прогрессе и говорить не приходится. Ракета денег не приносит, ее не продашь, это трата впустую, а выкладывать средства из своего кармана для науки, для заделов на десятилетия вперед, для исследований и проведения дорогостоящих эксперементов - это не выгодно и никому не нужно, и без того в говне по уши сидим. Вы конечно сейчас будете опровергать, из патриотических побуждений, а может быть и из принципа, потому-что разговор со мной для вас стал чуть ли не делом принципа - обличить человека в полной безграмотности и оскорбить его. Как раз вы подпадаете под пункт об оскорблении конструкторов техники, спасибо. Вам бы хотя бы знать почему же люди продолжают работать за нищенскую зарплату, умудряясь даже делать какие-то новые оборонные проекты. Для вас-то уже, наверное, это только лишь воспоминания из ряда "как я с ядерным щитом от басурман отбивался".
Где работаю и представляться желания нет, что делаю в подробностях тоже. Скажем так наша продукция отвечает за определение одного из топографических параметров положения комплекса на местности.
п.с.
Привет никому не передаю не тем занимаюсь, это уж вы сами..
Увы, но даже от привычного вида перфокарт оторваться не можете. Вот скажите, как по-вашему выглядит носитель информации в бортовых самописцах самолетов? Ага, ПЗУ, ППЗУ и т.п., а оказывается что там катушка металлической проволоки... Хотя, конечно, на современных уже и электронная память.
Если вас смущает слово "перфокарта" или "перфолента", то можно ее назвать "механической" памятью, которую никто не вставляет в ракету (словом, вы умышленно исказили мои слова), а она находится в ней и дублирует записанное ПЗ, которое может сама же считать в случае сбоя в электронных системах. Это не обычная перфокарта, а устройство чтения-записи размером не с телеграфную машинку. Устройство дублирует электронный носитель для восстановления при сбоях. Механическое устройство, в отличии от полупроводниковых или ферро-магнитных индифферентно к ЭМИ.
Кстати, магнитная память на ферритовых кольцах, которой вы так восхищаетесь, относится как раз к временам перфокар, использовались на всех первых ЭВМ а качестве ОЗУ. Вам названия Эльбрус, Сайбер, БЭСМ-6 о чем-нибудь говорят? Вот именно на тех машинах конца 60х и стояли шкафы, набранные из таких вот ферромагнитных колец. А вы восхищаетесь современными технологиями... Вот с теми машинами и общались перфокартами..
Не стану вести дальнейшую дискуссию по этому поводу, т.к. вы, хоть и образованные люди, но вам весьма сложно оторваться от привычных шаблонов. Простите, но не быть вам конструктором, а хорошим инженером - вполне возможно.
И не лейте баек про суперКБ и сверхНИИ, хотя есть и такие. Увы, но в РФ наука, да и ракеты никому не нужны. От былого потенциала кадров и средств ни осталось даже того что было 30 лет назад, а о каком-то прогрессе и говорить не приходится. Ракета денег не приносит, ее не продашь, это трата впустую, а выкладывать средства из своего кармана для науки, для заделов на десятилетия вперед, для исследований и проведения дорогостоящих эксперементов - это не выгодно и никому не нужно, и без того в говне по уши сидим. Вы конечно сейчас будете опровергать, из патриотических побуждений, а может быть и из принципа, потому-что разговор со мной для вас стал чуть ли не делом принципа - обличить человека в полной безграмотности и оскорбить его. Как раз вы подпадаете под пункт об оскорблении конструкторов техники, спасибо. Вам бы хотя бы знать почему же люди продолжают работать за нищенскую зарплату, умудряясь даже делать какие-то новые оборонные проекты. Для вас-то уже, наверное, это только лишь воспоминания из ряда "как я с ядерным щитом от басурман отбивался".
Где работаю и представляться желания нет, что делаю в подробностях тоже. Скажем так наша продукция отвечает за определение одного из топографических параметров положения комплекса на местности.
п.с.
Привет никому не передаю не тем занимаюсь, это уж вы сами..
GA, коли вы не умеете говорить нормально, а привыкли выражаться ВАЗовским языком....коли Вам тяжело с нами, сирыми и убогими армейскими валенками, общаться...флаг Вам в руки и барабан на шею...мы Вас сюда не звали....мы надеялись на нормальное человеческое общение....кстати, никто из нас особо не скрывает где он работал или работает, служил или служит....если вопросы которые ему заданы и по сей день имеют гриф, то люди просто отвечают, что тема закрыта, а в общих чертах это выглядит так....ну а про
Еще раз оговорюсь, коли Вам
Если же готовы к нормальному общению, то добро пожаловать....
Ну а на самой ракете.....и опять пошло поехало....как говорил один герой одного фильма "номер счета уже давно пора менять, это секрет полишинеля"...никто и не делает секрета из порядка определения координат, или названия устройств....важен их принцип работы....а об этом Вас никто и не просил...
Спокойной ночи, секретный Вы наш
Да простят меня модераторы и админ за сие послание...писано оно на трезвую голову....но человеком военным, "тупым и сирым аки валенок"... :grin: :grin: :grin: :-read: :study:
Подобные приборы уже стояли, к Вашему сведению, на СПУ Пионер и Темп...увы, но здесь Вы нас ничем не удивили...просто мы исподволь пытались Вас навести на эту мысль...а Вы тупо упираясь, продолжали изображать из себя суперсекретного специалиста...коли же Вы и Ваша тематика настолько закрыты, так не надо здесь производить "тупой фурор на уровне Ваших носителей на перфокартах"...здесь на форуме люди служивые...и кое-кто даже Вам дал это понять открыто (а именно экс-майор)...но Вы и сейчас продолжаете гнуть свою "заумную" линию, считая остальных "примитивами"...GA написал(а):
Еще раз оговорюсь, коли Вам
, то и нечего нам зас....ть мозги (да простят меня мои друзья модераторы и админ за сие высказывание)...идите и дальше Вашей дорогой...GA написал(а):
Если же готовы к нормальному общению, то добро пожаловать....
На Тополе (как и на Пионере), одним из таких элементов является АГК 9ранее производился на киевском заводе Арсенал)...За определение в движении - система навигации...ну а еще 9выражаясь Вашим языком), там на АПУ, на кабине водителя есть такой зеленый ящик...доплеровский датчик скорости...ну и так далее...GA написал(а):
Ну а на самой ракете.....и опять пошло поехало....как говорил один герой одного фильма "номер счета уже давно пора менять, это секрет полишинеля"...никто и не делает секрета из порядка определения координат, или названия устройств....важен их принцип работы....а об этом Вас никто и не просил...
Спокойной ночи, секретный Вы наш
Да простят меня модераторы и админ за сие послание...писано оно на трезвую голову....но человеком военным, "тупым и сирым аки валенок"... :grin: :grin: :grin: :-read: :study:
Вот это, вы зря. Затрагивать личности и вести неуважительные разговоры начал вовсе не я - целая страница тому подтверждение. К вам, товарищи ни на какой козе не подъехать. Так скажешь - вы смеетесь, эдак - обижаетесь. Хотя такая реакция свойственна любому социуму, куда приходит новый человек, совершенно верно.polkovnik написал(а):GA, коли вы не умеете говорить нормально, а привыкли выражаться ВАЗовским языком....коли Вам тяжело с нами, сирыми и убогими армейскими валенками, общаться...флаг Вам в руки и барабан на шею...мы Вас сюда не звали....мы надеялись на нормальное человеческое общение....кстати, никто из нас особо не скрывает где он работал или работает, служил или служит....если вопросы которые ему заданы и по сей день имеют гриф, то люди просто отвечают, что тема закрыта, а в общих чертах это выглядит так....ну а про
Спокойной ночи, секретный Вы наш
Да простят меня модераторы и админ за сие послание...писано оно на трезвую голову....но человеком военным, "тупым и сирым аки валенок"... :grin: :grin: :grin: :-read: :study:
В общих чертах - определяем высоту, думаю этого достаточно. Распостраняться более не хочу исключительно из личных побуждений, увы, но я не бравый полковник )
супостат
Активный участник
- Сообщения
- 774
- Адрес
- Washington, DC, USA
polkovnik написал(а):
Извините, Вы хотите сказать, что в 90-х Ваши студенты изучали ПГРК Тополь, а пятнадцать лет спустя Р-12?
http://www.rusarmy.com/forum/viewtopic. ... 812#256812
polkovnik написал(а):
GA
Вам помоему следует разобраться с самим собой. И главное, что же вы хотели сказать своими постами? С чем пришли, и с чем не согласны.
А пока что одни эмоции....
Сказки про тупых военных оставте для собственного самоуспокоения. Здесь таких нет. Как бы вам этого не хотелось.
А ваши общие фразы ничего не принесли на форум, кроме скандала....
Вам помоему следует разобраться с самим собой. И главное, что же вы хотели сказать своими постами? С чем пришли, и с чем не согласны.
А пока что одни эмоции....
Сказки про тупых военных оставте для собственного самоуспокоения. Здесь таких нет. Как бы вам этого не хотелось.
А ваши общие фразы ничего не принесли на форум, кроме скандала....
супостат, дело в том, что на лекциях им рассказывали одно, а на практику привозили на другое....вот в этом и заключается парадокс российского образования (а именно военных кафедр, о которых в ходе реформирования либо забыли, либо тупо приняли решение о ликвидации)...
Вот как? А это чье?
Странно...там как раз Ваш ник везде...
GA написал(а):
Вот как? А это чье?
GA написал(а):
GA написал(а):
GA написал(а):
GA написал(а):
Странно...там как раз Ваш ник везде...
И как говорил Горбачев "и это верно товарищи....вот где собака порылась..."экс майор написал(а):