Война в Сирии 2016-2017

[Supremum]

ну зачем сразу кидаться какашками в человека? ведь были ж случаи, когда сначала на уровне слухов появлялись потери, а потом спустя месяцы подтверждались. Человек вот принес то, что приносят все - твит на тему событий. Он же не на радио свобода или новую газету сослался

И всё бы было именно так, если бы это запостил не сухостойка. Этим кадрам лишь бы чего поганого про РФ брякнуть. Ну а чего, у соседа армия есть, для них это завидно и обыдно.

 

[Фолиант]

Если вы будете чуть больше источников информации рассматривать, а не только Кисель24 и иже с ними

Мой источник - перечень задокументированных авиаударов ВВС США по территории Сирии на английской Википедии, который в свою очередь опирается на сообщения Минобороны США и западной прессы. Если у Вас есть более подробный и точный список авиаударов США - приведите ссылку, с удовольствием ознакомлюсь.

Кстати, "Кисель24" не смотрю, как и вообще российское телевидение, как и любое иное телевидение уже лет 10.

И да, они там фактически воюют на стороне Асада

Или делают вид, что воюют.

Правда обычно бомбят не в непосредственной близости от позиций сирийцев, но суть это не сильно меняет.

Как видим, суть меняется в том, что американские бомбы падают на позиции правительственных войск.

Что касается эффективности авиаударов американской коалиции, цифры говорят сами за себя: при заявленных 111,410 боевых вылетах за 724 дня кампании (стоимостью более 12 млн долларов в день), ИГИЛ разросся так, что занял половину Сирии и Ирака, поставил под угрозу существование сирийского государства, развернул массовую торговлю нефтью с захваченных месторождений и т.д.

И только на порядок меньшая по масштабам операция российских ВКС позволила наконец остановить продвижение ИГ и даже начать отвоевывать территории.

 

[Narmer]

Ваша википедия сообщает только о тех ударах, что освящают на редких брифингах командования коалиции. Или на данных журнашлюх. Что даже одного процента от всех нет. Тоже самое и у нас, когда ВКС по сотне вылетов в сутки делало, cообщали о трех-четырех точных локациях для для журналистов.

 

[anderman]

что освящают на редких брифингах

ОсвЕщают. ОсвЯщать -- это немного другой процесс.

 

[Фолиант]

Ваша википедия сообщает только о тех ударах, что освящают на редких брифингах командования коалиции. Или на данных журнашлюх. Что даже одного процента от всех нет. Тоже самое и у нас, когда ВКС по сотне вылетов в сутки делало, cообщали о трех-четырех точных локациях для для журналистов.

Во-первых, не "моя", а англоязычная (т.е. западная) Википедия, западные журналисты, и командование западной коалиции. Так что обвинения в пророссийской/антиамериканской ангажированности информации необоснованны.

Во-вторых, я же не могу специально для Вас придумать вылеты ВВС США, о которых не сообщает их собственное командование и пресса. Ещё раз, если у Вас имеется такая информация - прошу представить.

Если вы будете чуть больше источников информации рассматривать

Давайте эти источники, рассмотрим вместе.

 

[Demin]

Разве автономия отрицает единое государство? В России 85 субъектов федерации, с различной степенью автономии, так что же - Россия не является единым государством?

не является. И обязательно развалится

 

[Фолиант]

не является.

Является. И де-юре, и де-факто.

И обязательно развалится

Скоро! (с)

Ну или "развалится" в какой-нибудь Евразийский Союз, как РСФСР в СССР. Тогда наверняка тоже найдутся сожалеющие об "утраченном российском суверенитете".

Преобразование Сирии из унитарного государства в федеративное - вполне допустимый вариант для "пережидания" тяжелого периода и окончательной ликвидации террористической угрозы. А потом можно будет и о восстановлении вертикали власти задуматься.

 

[Demin]

Ну или "развалится" в какой-нибудь Евразийский Союз, как РСФСР в СССР.

СССР же развалился. Причём отвалились территории, весьма спорные, как например Новороссия(включая Крым) или Южная Сибирь - и миллионы оставшись русских там - второй сорт

 

[Narmer]

ОсвЕщают. ОсвЯщать -- это немного другой процесс.

Это был тонкий намек на швятых эльфов, которые свЯтые.

 

[Artemus]

или Южная Сибирь - и миллионы оставшись русских там

Южная Сибирь?

 

[Demin]

Преобразование Сирии из унитарного государства в федеративное - вполне допустимый вариант для "пережидания" тяжелого периода и окончательной ликвидации террористической угрозы. А потом можно будет и о восстановлении вертикали власти задуматься.

допустимый только для русских. Вряд-ли арабам нужно это терпеть. Даже хохлы("братья") исдыхают, что-бы не предоставлять какой-либо автономии русским
В российских национальных республиках происходят ещё более пагубные процессы чем в бывших советских республиках

 

[Фолиант]

допустимый только для русских. Вряд-ли арабам нужно это терпеть.

1) Федерациями являются многие развитые страны, в том числе США, ФРГ, Швейцария.

2) Альтернатива политическому урегулированию - это вечная война, терроризм, этнические и религиозные чистки. Даже арабам не нужно это терпеть.

В российских национальных республиках происходят ещё более пагубные процессы чем в бывших советских республиках

Имхо, если Россия не развалилась при Ельцине, то сейчас тем более не развалится. А пагубные процессы надо купировать, конечно.

А вообще, чтобы поговорить про "грядущий развал России", Вам надо в другую тему (не знаю правда, то ли во "внутренние проблемы", то ли в "пэрэмогу", то ли в "юмор").

 

[Demin]

Имхо, если Россия не развалилась при Ельцине, то сейчас тем более не развалится.

при Ельцине как раз положение (в национальных российских республиках) и усугубилось до ещё более худшей ситуации чем в бывших союзных республиках в 70-80гг

 

[MoHoJluT]

Федерациями являются многие развитые страны, в том числе США, ФРГ, Швейцария.

В этих странах нет явно выраженного этнического контекста в конкретных штатах/областях/округах - в России и Сирии есть.

 

[Фолиант]

В этих странах нет явно выраженного этнического контекста в конкретных штатах/областях/округах - в России и Сирии есть.

Федерализация - способ разрешения конфликтов, в том числе этнических. Предоставление определённого уровня самоуправления/автономии - традиционный, веками освященный способ мирного руководства многонациональными государствами. Да, он имеет определённые риски - но попытки удержать унитарную форму правления тоже сопряжены с рисками, в ряде случаев - более весомыми.

Преимущество федерализации - в сохранении государственного единства и суверенитета. А призвать "вассалов" к порядку можно и потом, когда ситуация стабилизируется.

Я лично за унитарную Сирию. Если это недостижимо - то за федерализацию по территориальному признаку (не этническому и не религиозному). Главное сейчас - сохранить общий контроль над страной и возможность преследовать террористов на всей её территории.

 

[Стас]

Demin, Так что же за Южная Сибирь то такая?

 

[Kali]

В этих странах нет явно выраженного этнического контекста в конкретных штатах/областях/округах - в России и Сирии есть.

Как сказать... Многие баварцы с которыми приходилось общаться дойчами себя не считали.
В США конечно этноконтекст может и не так явно выражен (хотя есть штаты где отдельные национальности имеют значительное большинство), зато рассовый контекст там выражается во всю.

 

[White]

«Два датских F-16 были задействованы в этих атаках вместе с самолетами других стран. Удары были немедленно прекращены после того, как русские сообщили о поражении позиций сирийских военных», — говорится в сообщении.

В пресс-службе королевских Вооруженных сил отметили, что если ошибочность удара подтвердится, это вызовет сожаления. Датские военные намерены оказать полное содействие расследованию, которое инициировала международная коалиция.

 

[Artemus]

При этом датские военные добавили, что если ошибочность удара подтвердится, то со стороны официального Копенгагена последуют извинения.

Накануне министерство обороны Австралии заявило, что ВВС страны также участвовали в операции коалиции около Дейр-эз-Зора.
"Наша страна никогда бы не стала целиться в сирийские войска и поддерживать ДАИШ, - отметили в оборонном ведомстве Австралии. - Мы выражаем соболезнования семьям убитых и пострадавших сирийских солдат".

Ну хоть эти, остатки совести не растеряли.

 

[lavrik]

Demin, Так что же за Южная Сибирь то такая?

Которая на юге