Война в Сирии 2016-2017

[MSoft]

Мы ниже пяти тысяч не летаем.

шалом

Пальнут в нас ПЗРК, получат ковровые бомбежки

пупок развяжется пустыню перепахивать. Участие вкс в сирии с 2015 в очередной раз доказало, что ковровые бомбежки не мешают захвату городов

Турки с Су-24

и чем в итоге это закончилось для турков

 

[Nika-hl]

зы. Короче, пишут, что авиация амеровской коалиции прячится и не дает координаты

 

[Narmer]

В наших интересах интересах завалить, иначе так и будут об нас ноги вытирать.
Можно потом, если сильно влипнем даже извиниться и заплатить, но сначала завалить.

Да завалить то не проблема. Дадут приказ - завалят через 20 минут. Проблема будет потом. Ибо во что это выльется никто предсказать не может. Может вы правы и швятые утрутся, а может будет конкретное обострение и ответные действия с их стороны. В конце-концов у нас группировка там не армия ВВС и ПВО, она действует за тысячу км от границ и снабжается не самым простым способом.

Для такого обострения как минимум нужно с нашей стороны сначала усилить многократно войска. Ну там пригнать 2-3 эскадрильи истребителей дополнительно, пяток полков ЗРК дальнобойных и дивизию на землю. И в Средиземку посадить несколько подлодок и ракетных фрегатов.

 

[Фолиант]

Уже многократно повторялось, в том числе и мной, что Стингер практически никак не сказался на войне.

Там и масштабы вмешательства были совершенно другие. Да, доля в общих потерях авиации была невысокой, но в абсолютных цифрах за 2 года с начала поставки стингеров по некоторым подсчетам вражеские ПЗРК "приземлили" порядка 50 советских самолетов и вертолетов. Это практически полный состав авиабазы Хмеймим. Нынешняя Россия выдержит такие потери?

Да и в любом случае дело не в цифрах (к тому времени, как пошли поставки стингеров, война уже была на исходе), а вообще о внешней поддержке инсургентских движений. Сев.Корею и Вьетнам поддерживали СССР и Китай, Афганистан поддерживали США и Пакистан, сирийскую "оппозицию" поддерживают США и заливовцы. Если эскалировать (прямой атакой на американские войска), нужно быть готовыми к ответной эскалации и иметь возможность "покрыть" её. Тогда "ответки" действительно не будет. Но увы - имхо сил РФ в регионе не достаточно для такого повышения ставок.

Следующий раз прилетит чугунить не одинокий Су-22 сирийцев, а Су-34 прикрытый Су-30СМ.

Это и есть асимметричный ответ. Но тут возникает новый вопрос - а сколько у нас в Сирии Су-34/35/30? Насколько эффективно мы сможем ответить таким образом?

Или сирийцев прикроют наши истребители. Атаковать просто не будут.

Это уже бесполезно - амеры собьют сирийцев, наших не тронут, и что?

Простейший ответ - зелень проамериканскую космонавты раздолбают. Как и было уже на южном фронте, когда демонстративно чугунили пробританских. Причем на вопли из штаба коалиции в ответ прилетели через 30 минут и ударили ЕЩЕ раз.

Ответ в принципе правильный, но чтобы таким способом выиграть войну - сил должно быть значительно больше.

Другой вариант - блокировать "зеленых" под Ат-Танфом на земле и бить по любому прорыву - тогда сирийцы будут не "нападающими", а "обороняющимися". Но это означает де-факто согласие с американской "деконфликтной зоной".

зы. Короче, пишут, что авиация амеровской коалиции прячится и не дает координаты

А где наш доблестный А-50? И что ещё более интересно - где ПВО фронтовой зоны? Где, в частности, сирийские (или "сирийские") Буки и Панцири? Они бы очень пришлись кстати под Ат-Танфом и Русафой.

 

[Nika-hl]

Судя по событиям крайних лет валить амеров наши не будут.
По отношению к ним у нас только ответная реакция. ИМХО по другому не будет.

Не. Наши уже объявили, что типо, ни они для нас, ни мы для них угрозы не представляем. Но Они отказались координаты давать, полюбому)

 

[Nika-hl]

А где наш доблестный А-50? И что ещё более интересно - где ПВО фронтовой зоны? Где, в частности, сирийские (или "сирийские") Буки и Панцири?

Наши говорят сухим, оф. языком. От щас они на весь МИР раструбят, а где жа А-50 ))) А про все остальное они итак знают. Что. Сколько и Где в т.ч.

 

[Narmer]

Нынешняя Россия выдержит такие потери?

Cейчас от ПЗРК самолет потерять нужно совсем постараться. Они все выше летают чем ПЗРК работают. Вертуху можно, но как показали два года, а у бабахов навалом ПЗРК, тоже на порядок меньше потеряем. Опасность не ПЗРК, а если бабахам поставят негласно ЗРК нормальные, с досягаемостью по высоте до 8-10 км. Но я лично в это сам не верю, так как отмороженным исламистам никто не даст такое оружие. Но могут быть ЗРК коалиции с их расчетами.

Но тут возникает новый вопрос - а сколько у нас в Сирии Су-34/35/30?

Cправедливости ради, но можно за пару суток хоть еще каждых по полноценной эскадрильи пригнать. Это как раз не проблема. В Хмеймим влезет до 7-80 самолетов минимум. Столько и было почти на пике год назад. Да и по слухам базу расширили и могут и больше вместить.

Это уже бесполезно - амеры собьют сирийцев, наших не тронут, и что?

В неразберихе воздушного боя? Это уже опасно для самих американцев. У наших летунов может быть приказ - сбивать в случае атаки. Могут случайно атаковать наш самолет и в ответ он будет обороняться. Или его напарник в тебя ракету пустит. Неа, не будут так делать - ОПАСНО.

 

[Фолиант]

Наши говорят сухим, оф. языком. От щас они на весь МИР раструбят, а где жа А-50 ))) А про все остальное они итак знают. Что. Сколько и Где в т.ч.

Да он известно где - на аэродроме Хмеймим. Про это все давно знают. Проблем в том, что одного А-50 мало, особенно без ПВО на земле в зоне БД.

В конце-концов у нас группировка там не армия ВВС и ПВО, она действует за тысячу км от границ и снабжается не самым простым способом.

Для такого обострения как минимум нужно с нашей стороны сначала усилить многократно войска. Ну там пригнать 2-3 эскадрильи истребителей дополнительно, пяток полков ЗРК дальнобойных и дивизию на землю. И в Средиземку посадить несколько подлодок и ракетных фрегатов.

По-хорошему там нужна армия ПВО, как у СССР в Египте была 20-тысячная группировка. Потому что настоящим противником выступает не какой-то там ИГИЛ, а сверхдержава с региональными союзниками.

Проблема в том, что "самим не хватает"...

 

[Фолиант]

Cейчас от ПЗРК самолет потерять нужно совсем постараться. Они все выше летают чем ПЗРК работают. Вертуху можно, но как показали два года, а у бабахов навалом ПЗРК, тоже на порядок меньше потеряем. Опасность не ПЗРК, а если бабахам поставят негласно ЗРК нормальные, с досягаемостью по высоте до 8-10 км. Но я лично в это сам не верю, так как отмороженным исламистам никто не даст такое оружие. Но могут быть ЗРК коалиции с их расчетами.

Конечно, почему бы и нет. Поставят мобильные ЗРК, пригонят иорданские войска, да хоть сами американцы свои Пэтриоты подгонят и будут "обороняться" от атак на их зеленых выкормышей. Эскалация может принимать разные формы. Сможет ли РФ ответить?

В неразберихе воздушного боя? Это уже опасно для самих американцев. У наших летунов может быть приказ - сбивать в случае атаки. Могут случайно атаковать наш самолет и в ответ он будет обороняться. Или его напарник в тебя ракету пустит. Неа, не будут так делать - ОПАСНО.

Так и наши с турками не верили - и получили сбитый самолет.

Так всегда бывает перед войной - каждый думает, что противник уступит, и никто не верит, что действительно начнется.

 

[Narmer]

По-хорошему там нужна армия ПВО, как у СССР в Египте была 20-тысячная группировка. Потому что настоящим противником выступает не какой-то там ИГИЛ, а сверхдержава с региональными союзниками.

Проблема в том, что "самим не хватает"...

В принципе РФ в состоянии разместить там полноценную дивизию авиации и контингент в пару десятков тысяч солдат. Переброски давно отработаны на учениях. Силы для переброски есть. Тут вопрос - надо это полка или нет. Мы тут можем только рассуждать про это, но у нас нет всей картины по ситуации там. И нет ни у кого. В Кремле и Генштабе есть. Им тут все же видней чем нам.

 

[Narmer]

Сможет ли РФ ответить?

На иорданцев и всех кроме американцев тогда будут целенаправленно охотиться. Все - от Су-34 с ПРР до ССО на земле. C американцами сложней, но если они в роли ихтамнетов, то значит и на их уничтожение никто ничего не скажет. Но да, это будет конкретное обострение.

Есть еще второй вариант. В ответ на это у сирийев появятся ЗРК без опознавательных знаков. С приказом приземлять все что летает и на запрос не отвечает.

Именно поэтому и нам и США такое не нужно. Опасная эскалация.

 

[Nika-hl]

Cейчас от ПЗРК самолет потерять нужно совсем постараться. Они все выше летают чем ПЗРК работают. Вертуху можно, но как показали два года, а у бабахов навалом ПЗРК, тоже на порядок меньше потеряем. Опасность не ПЗРК, а если бабахам поставят негласно ЗРК нормальные, с досягаемостью по высоте до 8-10 км. Но я лично в это сам не верю, так как отмороженным исламистам никто не даст такое оружие. Но могут быть ЗРК коалиции с их расчетами.



Cправедливости ради, но можно за пару суток хоть еще каждых по полноценной эскадрильи пригнать. Это как раз не проблема. В Хмеймим влезет до 7-80 самолетов минимум. Столько и было почти на пике год назад. Да и по слухам базу расширили и могут и больше вместить.



В неразберихе воздушного боя? Это уже опасно для самих американцев. У наших летунов может быть приказ - сбивать в случае атаки. Могут случайно атаковать наш самолет и в ответ он будет обороняться. Или его напарник в тебя ракету пустит. Неа, не будут так делать - ОПАСНО.

Наши говорят сухим, оф. языком. От щас они на весь МИР раструбят, а где жа А-50 ))) А про все остальное они итак знают. Что. Сколько и Где в т.ч.

В том то и дело.

 

[Nika-hl]

О оправдались.
Сирия: в ООН заявили о риске эскалации конфликта после инцидента с правительственным Су-22

Нью-Йорк, 19 июня. В ООН не располагают детальной информацией по сбитому коалицией США сирийскому истребителю Су-22, однако данный инцидент может привести к эскалации сирийского конфликта в Сирии. Об этом заявил официальный представитель генсека ООН Стефан Дюжаррик.

«Мы не можем независимо подтвердить эти сообщения или обстоятельства произошедшего. Говоря шире, это вызывает у нас глубокую обеспокоенность о риске возможных просчетов и эскалации в сирийском конфликте», — пояснил Дюжаррик.

Он также добавил, что подобные инциденты являются неуместными, когда продолжается борьба с террористическими группировками в Сирии. Кроме того, подобные случаи не соответствуют цели всеобъемлющего политического решения конфликта в Сирии.

Накануне международная коалиция под руководством США сбила самолет сирийских ВВС, объяснив свои действия тем, что Су-22 сбрасывал бомбы на войска оппозиции в районе Ракки.
https://riafan.ru/829831-siriya-v-o...ikta-posle-incidenta-s-pravitelstvennym-su-22

 

[Фолиант]

Не. Наши уже объявили, что типо, ни они для нас, ни мы для них угрозы не представляем.

А против кого же было грозное объявление о том, что "агрессивные действия" будут "пресекаться"? Или забыли уже?

 

[Фолиант]

В принципе РФ в состоянии разместить там полноценную дивизию авиации и контингент в пару десятков тысяч солдат. Переброски давно отработаны на учениях. Силы для переброски есть. Тут вопрос - надо это полка или нет. Мы тут можем только рассуждать про это, но у нас нет всей картины по ситуации там. И нет ни у кого. В Кремле и Генштабе есть. Им тут все же видней чем нам.

Судя по происходящему, в Кремле и Генштабе знают, что будет ответка, и знают, что покрыть будет нечем. Поэтому не тронули турок и израильтян, поэтому не трогают американцев.

Зы. Не сочтите за всепропальщика, это скорее защитная реакция на шапкозакидательство некоторых камрадов. Давняя российская традиция - недооценивать противника. А так я бы только рад закидать шапками - ежели была бы такая реальная возможность.

 

[Volgar-Astra]

Я не очень понял, работа наших ПВО в Сирии отличается от сирийских? Т.е. сопровождают-прицеливаются наши или сирийские ПВО амеры могут понять? В свете последнего заявления сопровождать-прицеливаться по американским самолётам. Они в Сирии противорадиолокационными ракетами будут обстреливать всех подряд?

 

[Bumerangonix]

Судя по происходящему, в Кремле и Генштабе знают, что будет ответка, и знают, что покрыть будет нечем. Поэтому не тронули турок и израильтян, поэтому не трогают американцев.

это только измышлизмы и догадки
напомнить как после неответа ёрзала туретчина лично эрдоган приезжал )))
так что будем посмотреть

 

[baken]

Может, объявлять о СОВМЕСТНЫХ операциях ВКС и сирийских ВВС?
Интересно, как отреагируют.

 

[Nika-hl]

"Министерство обороны Российской Федерации с 19 июня с.г. прекращает взаимодействие с американской стороной в рамках меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечении безопасности полетов авиации в ходе операций в Сирии и требует тщательного расследования американским командованием с предоставлением его результатов и принятых мерах", добавили в ведомстве.

В ведомстве пояснили причины прекращения взаимодействия по меморандуму. По его данным, в момент поражения сирийского самолета истребителем США в воздушном пространстве Сирии выполняли задачи самолеты российских ВКС, "однако командование коалиционных сил не использовало существующий канал связи между воздушными командованиями авиабазы Эль-Удейд (Катар) и авиабазы Хмеймим для предотвращения инцидентов в воздушном пространстве Сирии".

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/4348420
красиво ушли от основной темы. Типо, - предупреждать надо.

Зы. Там же МО РФ назвал актом агрессии США по отношению к Сирии сбитиый Сирийский самолет. По факту так и есть.

 

[Narmer]

Судя по происходящему, в Кремле и Генштабе знают, что будет ответка, и знают, что покрыть будет нечем.

Это палка о двух концах. У американцев то ТОЖЕ нет там сейчас крупных наличных сил на полноценную ответку. И они это знают, и они знают, что мы знаем. "Cоюзники" же США в регионе ведут свою игру и вообще клали на них по большей части. Султан вон сам не прочь по курдам и американцам бомбануть в Сирии. Заливные макаки между собой чуть ли до войны не пересрались. Плюс не забываем Иран и его сателлит Ирак, где в ответку шииты попросту в спину перестреляют американцев. В регионе все настолько запутано, что расклад сил ничего не даст. Там союзы создаются и разваливаются по три раза в неделю.