Вопросы к живущим в США

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
zdobin написал(а):
Daywalker, Вам доводилось самому побывать в скорой помощи?
И мне и моим родтвенникам, и друзьям.Когда звоните в скорую она обязательно преезжает,причем очень быстро.По приезду они определяют характер и степень травмы,для того что бы выбрать соответствующии госпиталь и средство транспортировки(может вертолет нужен?).Вас отвезут в госпиталь и окажут первую мед. помощь,даже если у вас нет мед страховки,таков закон(вас не могут оставить умирать). В травм пункте скорои делают "триаж",если у вас угрожающая жизни травма,то сразу окажут помощь,если вывихнутая коленка,придется ждать,возможно и пару-троику часов,зависит от наплыва больных.
 

History Enthusiast

Активный участник
Сообщения
489
Адрес
США
Daywalker написал(а):
zdobin написал(а):
Daywalker, Вам доводилось самому побывать в скорой помощи?
И мне и моим родтвенникам, и друзьям.Когда звоните в скорую она обязательно преезжает,причем очень быстро.По приезду они определяют характер и степень травмы,для того что бы выбрать соответствующии госпиталь и средство транспортировки(может вертолет нужен?).Вас отвезут в госпиталь и окажут первую мед. помощь,даже если у вас нет мед страховки,таков закон(вас не могут оставить умирать). В травм пункте скорои делают "триаж",если у вас угрожающая жизни травма,то сразу окажут помощь,если вывихнутая коленка,придется ждать,возможно и пару-троику часов,зависит от наплыва больных.

В общем это так. Самому приходилось прибегать к скорой помощи (только один раз, тфу тфу тфу, причём прямо через пару дней после моего приезда в Америку). Как быстро вам оказывают мед. помощь зависит от вашего состояния. С заболеванием желудка действительно придётся ждать. К словам Дейвокера добавлю следующее:

Вам окажут необходимую помощь независимо от того, есть у вас страховка или нет. НО. Вам после этого дадут счёт, и очень приличный. Даже если доктор вас только послушал и посмотрел в горло пока вы говорите "ААА", то это уже будет стоить сотни долларов. Так что если у вас нет страховки, болеть не рекомендуется. Медицинские долги это самое распространённое следствие банкротства частных граждан. Медицинская реформа только недавно подписанная Обамой как раз решает эту проблему. Теперь каждый гражданин будет обязан покупать мед страховку (и если у него нет денег то государство будет ему помогать).

Визитов на дом здесь действительно нет. Надо помнить что врачи здесь получают очень прилично (гораздо больше даже чем в зап. Европе) так что они стараются принять как можно больше людей в день. Если они будут ходить по домам то они окажут помощь только очень ограниченному количеству людей в то время как в поликлинике они могут принимать нового пациента каждые 15 минут если не чаще. Так же поэтому у каждого врача много помощников чтобы врач не занимался такими вещами как например взвесить пациента или измерить ему давление.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Kaa написал(а):
Из того же источника (комментарии).

Как работает скорая помощь
Но вернемся к моему примеру. Перед тем как идти к врачу, позвонил в страховку, чтобы проконсультироваться, что мне делать. Звоню, объясняю ситуацию: потянул связки в колене, надо к врачу, куда мне лучше идти? Ответ: иди в скорую помощь, т.е. что то вроде травмпункта. Ну, как работает в этой стране экстренная помощь, я был наслышан и поэтому обращаться туда совсем не рвался. Спросил, может лучше к специалисту записаться? Но ответ был однозначен: в скорую...
Каа, кто это у вас так профессионально лапшу народу вешает? :-D

Любой у нас знает что если что-то срочное, то надо в неотложку, а если можно терпеть, то сразу к специалисту или через терапевта (общего срача). Страховка в этом деле вещь вторая - они правила тебе дают и следуй им и вовсе не обязательно у них разрешения спрашивать. Бред какой-то.

Я сам 2 раза катался на неотложке по собственной глупости. Приезжают быстро... по часам не засекал (первый раз вообще не до того было), но вроде очень быстро приехали. То же самое с семейными - там скорая приезжала в течении минут 10-15. В больнице отсортируют по срочности. Проколы изредка случаются, но это совсем не системно - я только по ТВ такие случаи слышал. У нас в семье проколов не было.

Про страховку могут спросить, но это ближе к выписке. Вроде ко мне никто не вязался пока меня лечили. Даже потом если нет страховки и дают огромный счёт, то если денег нет (то есть взять нечего), то можно скосить сумму торгуясь с госпиталем (или на худой конец объявить себя банкротом). Например когда я остался без работы (и без страховки) и работа была промежуточная и малооплачиваемая, то я в больничную бухгалтерию принёс свою зарплату и довольно легко счёт в $19тыс (им действительно пришлось повозиться чтоб меня с того света вытянуть) скосил до $500 (мне было проще заплатить чем банкротиться). В другой раз у меня страховка была и проблема была меньше. Всё прошло вполне нормально и быстро.

А насчёт самой худшей системы в мире... это так спорно. Спросите канадцев или европейцев, которым приходится порой ждать неделями приёма к специалисту, операций и тд. Поэтому американская статистика выживаемости при раке лучше чем европейская - при раке эффективность лечения зависит от скорости. Можно ещё примеров накопать, но мне кажется что это пустой спор и никакие примеры мнений всё равно не поменяюь... не хочется время тратить впустую, тем более надо в дорогу собираться потихоньку.

Так что всё притянуто "под слушателя", под тех которые любят читать про Америку одни гадости и радоваться. Конечно система не идеальная, но можно выискать очень редкие крайние случаи и преподать их как систему, а можно судить по опыту людей которые живут, лечатся и что-то пытаются рассказать на форуме.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
К томуже счет за лечение(медецинскии)-это сродни бессрочному и беспроцентному заему,вы можете хоть всю жизнь по 50$ выплачивать.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

У меня жена здесь рожала-бесплатно(по страховке),и там рожала-по идеи бесплатно(но оказалось за деньги,если понимаете о чем я)А разница как между небом и землеи.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

shmak написал(а):
тем более надо в дорогу собираться потихоньку.
What happens in Vegas,stays in Vegas!!! :aplodir: :-D :good:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
marinel написал(а):
Неужели жители США так верят в супергероев?
Мадам, что значит верят? Из Вашеи логики выходит, что Вы верите в Кощея Бессмертного и Бабу Ягу. :-D
Ок, я постараюсь пояснить на примере. Не знаю правда или нет (в фильме показывали), но когда 11 сентября самолеты ударили в башни, люди которые там сидели повзонили в 911 и сидели и ждали помощи даже когда дым стал проникать в помещение, хотя выбраться оттуда была масса времени. У нас несколько другой менталитет - "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Вот и возник вопрос, неужели граждане США всегда ждут в критических ситуациях супергероев? Который придет, спасет, вылечит, обезвредит и.т.д.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
marinel написал(а):
Вот и возник вопрос, неужели граждане США всегда ждут в критических ситуациях супергероев? Который придет, спасет, вылечит, обезвредит и.т.д.

Если судить по передачам, там просто помешательсво на "профессионалах", причем неважно в какой области.
Если где написано Профешенел - значит все .. :-D Там ведь не принято чинить самому бытовую технику или сантехнику. Причем иногда области деятельности таких "профессионалов" вызывают улыбку.
Это я могу кофемолку двадцать раз перебирать... :) хотя могу купить двадцать новых).
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
marinel написал(а):
Ок, я постараюсь пояснить на примере. Не знаю правда или нет (в фильме показывали), но когда 11 сентября самолеты ударили в башни, люди которые там сидели повзонили в 911 и сидели и ждали помощи даже когда дым стал проникать в помещение, хотя выбраться оттуда была масса времени. У нас несколько другой менталитет - "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Вот и возник вопрос, неужели граждане США всегда ждут в критических ситуациях супергероев? Который придет, спасет, вылечит, обезвредит и.т.д.
Не знаю какои фильм Вы смотрели,но в тот же день 11 сентября пассажиры реиса 93 атаковали терроистов ибо на спасение со стороны надежды не было."спасение утопающих дело рук самих утопающих"-это как раз больше подходит к американцам.Американское общество,потому что оно основано на капитализме,имеет ярко выраженныи индивидуализм.Каждыи сам за себя.Это в России ждут когда Путин приедет или Сталин из могилы встанет.Здесь все ни так.


ГЕРКОН32 написал(а):
Если судить по передачам, там просто помешательсво на "профессионалах", причем неважно в какой области.
Если где написано Профешенел - значит все .. Смеюсь Там ведь не принято чинить самому бытовую технику или сантехнику. Причем иногда области деятельности таких "профессионалов" вызывают улыбку.
Опять же не знаю какие передачи вы смотрите,но здесь те кто умеет чинят и сантехнику, и автомобили.Кто не умеет обращается к тому кто умеет.Мне кажется так везде,в любои стране.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

ИНЬЕСТА написал(а):
А сколько стоит эта медицинская страховка?
Конкретной цены нет,все зависит от страховки. Я бы сказал примерно 1000$ в месяц.Но надо учитывать, что в 90% случаев большую часть оплачивает работодатель,а рабочии доплачивает малую часть.Так же существует такое понятие как Вэлфер,это вид помощи малоимущим со стороны штата.В нее входят как материальная помощь(деньги и купоны на еду),так и бесплатное мед.обслуживание.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
Мне кажется так везде,в любои стране.

Кто их знает...
У меня знакомый жил во Франции, там какое то странное отношение к бытовой технике - чуть что ее несут на помойку. Сами они в нее не лезут, электричества бояться как огня. А официальный сервис удовольсвие там очень дорогое.
Он в свободное от работы время посещал свалку у них в квартале, собирал технику, восстанавливал (там часто ерунда какая нибудь была) потом ее продавал недорого. Народ это просек - стали ему напрямую нести, кто продать за копейки, кто починить.

В общем ковырясь вечерами 2-3 часа в день имел приварок более 1500 евро.
 

MaximSokol

Активный участник
Сообщения
202
Адрес
RUSSIAN FEDERATION
Вот кстати Daywalker прав. 11 сентября американцы показали удивительное сопротивление терроризму, сплоченность и взаимопомощь, залитую слезами. В общем, нельзя говорить про 11 сентября. Это всему миру образчик. У нас после терактов в метро ждали пылких речей власти и пластиковых цветов со слёзками на камеру оператора госканала.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
Не знаю какои фильм Вы смотрели,
Американский

Daywalker написал(а):
но в тот же день 11 сентября пассажиры реиса 93 атаковали терроистов ибо на спасение со стороны надежды не было.
С самолетами все понятно там вообще никто не поможет. А вот в офисах ждали спасателей (героев) вместо того чтобы спускаться вниз.

Daywalker написал(а):
Это в России ждут когда Путин приедет или Сталин из могилы встанет.Здесь все ни так.
:-D Ну это вы зря. Путина ждали только в Пикалево и то недолго, а потом вполне капитало-демократический митинг и вуаля - воля народа исполнена.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
MaximSokol написал(а):
11 сентября американцы показали удивительное сопротивление терроризму, сплоченность и взаимопомощь, залитую слезами. В общем, нельзя говорить про 11 сентября. Это всему миру образчик. У нас после терактов в метро ждали пылких речей власти и пластиковых цветов со слёзками на камеру оператора госканала.

Сами то поняли что написали?
Чем горе людей там отличается от горя людей здесь? Вы были тут в метро, видели людей?
Чего тогда городить абы что...

студент написал(а):
И не было продолжения в виде налоговой?

Нет. Это только в кино там все чесные налогоплательщики. Все что то мутят и укрывают по возможности.
Вот если бы он открыл частную мастерскую - они бы нарисовались через какое то время, если нет отчислений налогов. А это же частным порядком, кэшем.
Видимо у тамошней налоговой много других более прибыльных дел.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
marinel написал(а):
Это многое объясняет. :-D

marinel написал(а):
А вот в офисах ждали спасателей (героев) вместо того чтобы спускаться вниз.
Все люди разные,одни борются до конца,другие сразу сдаются,разве такне везде? И что вы понимаете под:"ждали спасателеи (героев)?"Кого они ждали спасателеи или Супермэна со Спаидермэном?

ГЕРКОН32 написал(а):
Сами то поняли что написали?
Чем горе людей там отличается от горя людей здесь? Вы были тут в метро, видели людей?
Чего тогда городить абы что...
Горе везде-горе,я думаю человек имел ввиду что терракты от 11 сентября сплатили Америку как никогда.Народ вывешивал флаги на домах,на машинах.Каждыи,по всеи стране хотел показать, что ему не безразлично, что произошло.То есть террористы не смогли добится своеи главнои цели-запугать Америку.В России этого не надлюдалось,то есть не в таких размерах,хотя для справедливости ради масштабы трагедии тоже не сравнимы.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

студент написал(а):
И не было продолжения в виде налоговой?
А с какои стати?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
Все люди разные,одни борются до конца,другие сразу сдаются,разве такне везде? И что вы понимаете под:"ждали спасателеи (героев)?"Кого они ждали спасателеи или Супермэна со Спаидермэном?
Это была документальная имитация происходившая в офисе какой-то фирмы, люди повзонили в 911 им сказали ждите спасатели уже выехали, вот ион и "дождались". :(
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
marinel написал(а):
люди повзонили в 911 им сказали ждите спасатели уже выехали, вот ион и "дождались".
Мадам,мне не чего добавить:
Daywalker написал(а):
Все люди разные,одни борются до конца,другие сразу сдаются
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
В России этого не надлюдалось,то есть не в таких размерах,хотя для справедливости ради масштабы трагедии тоже не сравнимы.

Возможно просто у нас не придают такого внимания внешним эффектам. Горе оно внутри, у каждого свое....
Если я повешу на машину флаг после терраткта, кому от этого легче? Пострадавшим? Или соседу? ИМХО все просто в менталитете - для вашей страны это естественно, тут нет.

Daywalker написал(а):
студент писал(а):

И не было продолжения в виде налоговой?

А с какои стати?

Следуя букве закона - сокрытие налога от получаемой прибыли. Фактически всем там на это плевать давно. Пол Парижа - негры всех мастей.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
ГЕРКОН32 написал(а):
Если я повешу на машину флаг после терраткта, кому от этого легче? Пострадавшим? Или соседу? ИМХО все просто в менталитете - для вашей страны это естественно, тут нет.
Не согласен,показ флага не просто менталетет,это гордость за свое отечество,это показ того, что "Врагу не здается наш гордыи "Варяг""(с).И это делается не для того, чтобы просто стало легче.Почему солдатам в какоито мере удобнее идти в бои с развернутым знаменем?Это все на уровне подсознания.

ГЕРКОН32 написал(а):
Следуя букве закона - сокрытие налога от получаемой прибыли
У закона много букв.Все зависит от суммы.К тому же торгуя за наличность ,мелкими операциями без открытия своего дела,привлечь внимание налоговиков сложно.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
marinel
Вот, что скажите кого ждали сгоревшие УВД Самарской области.
 
Сверху