Вопросы по стрелковому оружию.

[St.sergeant]

Вы упустили небольшое дополнение... "перекур" :grin:

А с перекурами этим делом можно заниматься вечно!

Ну ежели ашшо с чайком или под пивко... можно и не начинать.

 

[shirag77]

в той армии где служил я не было слова ПИВО(в смысле-АЛКОГОЛЬНЫЙ НАПИТОК).
ВОДКА(либо СПИРТ)

 

[Aleks]

Камрады - срочно нужны хорошие фотки АКМ/АК-74 с Нитью и любыми другими коллиматорными. Знаю что есть на форуме, но сейчас некогда.

 

[OleGRosS]

Камрады - срочно нужны хорошие фотки АКМ/АК-74 с Нитью и любыми другими коллиматорными. Знаю что есть на форуме, но сейчас некогда.

У k_a_r_d_e_n_a в лайфжорноле посмотрите с Нитью непомню, но с Коброй есть точно и фоты достойнейшие!
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/11183.html например ну и предидущие посты.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... 0%BE%D0%BC

http://www.google.ru/images?um=1&hl=ru& ... =&aql=&oq=

поиск рулит

 

[Aleks]

поиск рулит

Да некогда, человеку нужно сейчас, а я в командировке, инет почти не ловит. :-(

 

[OleGRosS]

Ну у Кардена то посмотрите.
Да кстати - не АК но очень близко и на любой вкус http://talks.guns.ru/forummessage/43/422519-0.html

 

[Космополит]

Можно создать оружие с регулировкой начальной скорости пули? Что бы не разгонять пулю на сверхзвуковую скорость на MP5SD ЕМНИП просто просверлили ствол для увода избыточного давления. Можно создать механизм регулирования этого процесса? В зависимости от тактической ситуации и задачи будет или бесшумка или повышенная баллистика. Я понимаю, оружие станет прихотливее, но это вроде и не для обыкновенного солдата...

 

[Связист]

Так в Америке вроде есть такое -несколько отверстий по длинне ствола с плавным регулированием от нелетального до полноценной мощности.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

http://www.infuture.ru/article/876 а вот что-то новое.

 

[anderman]

Так в Америке вроде есть такое -несколько отверстий по длинне ствола с плавным регулированием от нелетального до полноценной мощности.

Одна из серий "Фьючер Випон" посвящена этому оружию. Но там ЕМНИП был итальянский дробовик. Принцип прост: отверстия в стволе. Закрыли -- скорость выросла, открыли -- упала.

http://www.infuture.ru/article/876 а вот что-то новое.

Жироджет на новый лад?

 

[Связист]

Но там ЕМНИП был итальянский дробовик.

Да может уж я и забыл. Старый стал совсем

 

[Космополит]

Так в Америке вроде есть такое -несколько отверстий по длинне ствола с плавным регулированием от нелетального до полноценной мощности.

Интересно, можно сделать такие отверстия для регулирования на АК-9 и использовать новый патрон 9х39мм со сверхзвуковой начальной скоростью. Энергия пули и дальность эффективного ведения огня возрастут. Если встрял в длительные перестрелки, то спецназу от бесшумки особого толка уже не будет, понадобится огневая мощь. Если же сам хочешь действовать внезапно, то просто открываешь отверстия и пуля уже не такая шумная. Это будет конечно не идеальным глушителем, но такая задача для тактических глушителей вроде и не ставится. На МП5СД использование обыкновенного сверхзвукого патрона 9х19мм делает выстрел всего на один децибел громче, чем специальные дозвуковые патроны.

 

[St.sergeant]

Вообще-то 9х39 достаточно убойной силы и проникающей способности и сейчас. Зачем изобретать велосипед? И представляете ли вы разницу в один децибел на высоких значениях? Это все-равно что молотком по ведру и мячом об пол. Чувствуете?

 

[Космополит]

Вообще-то 9х39 достаточно убойной силы и проникающей способности и сейчас.

На всех расстояниях, на которых стрелку ВСС, Вала может понадобится вести огонь?

Зачем изобретать велосипед? И представляете ли вы разницу в один децибел на высоких значениях? Это все-равно что молотком по ведру и мячом об пол. Чувствуете?

Вобще-то нет.

 

[OleGRosS]

На всех расстояниях, на которых стрелку ВСС, Вала может понадобится вести огонь?

Огонь может понадобится вести и на 800 м - только здесь уже и с СВД сложно будет.
9х39 на ВСС и АС позволяет эфективно работать на дистанциях до 200 м по сути это тяжелый ПП с дозвуковыми патронами улучшеной баллистики и чего то другого от него ожидать сложно. На 400 м особенно по малоразмерным и движущимся целям из них стрелять уже сложно, а дальше практический смысл вообще теряется.
Но подобное оружие должно быть в войсках обязательно и обязательно к применению по ситуации! АК-9 равноценной заменой ВСС/АС не назовешь. Я бы предпочел увидить симбиоз из АС и 9А-91.
Сколько будет весить механизм открытия-закрытия? И на сколько он будет эвективен? А надежность, а долговечность?
Сумнительная это идея для боевого оружия... ИМХА конечно.

 

[St.sergeant]

ТО Космополит
Давайте к тому, что величина Дб не линейна. Изминение давление происходит в прогрессии.
Разница в 20-30 Дб на предельно высоких для человека значениях совсем не то, что на значениях, близких к минимальным. Изменение интенсивности шума в 2 раза сотавляет около 3 Дб
Выстрел из пистолета ПМ - около 108 Дб
Выстрел из пистолета ПБ - 102 Дб
Выстрел из Ак-74 порядка 150 - 160Дб
Если вы стреляли из этих образцов, то должны себе представлять разницу.
Для информации - СШГ Заря-2 около 180 Дб на расст. 10 метров.


Вот лениво мне сейчас лопатить формулы и копаться в акустике. На ганзе это уже сто раз обсасывалось.

 

[Космополит]

9х39 на ВСС и АС позволяет эфективно работать на дистанциях до 200 м по сути это тяжелый ПП с дозвуковыми патронами улучшеной баллистики и чего то другого от него ожидать сложно. На 400 м особенно по малоразмерным и движущимся целям из них стрелять уже сложно, а дальше практический смысл вообще теряется.

Ввиду этого и возникла у меня эта мысль. Что было бы, если была бы возможность стрелять из оружия типа ВСС и АС патронами с начальной скоростью пули в 400-500м/с для более эффективной стрельбы на расстояниях за 300 метров. Массу пули как на Выхлопе не увеличишь, а начальной скоростью довольно легко увеличить энергию пули.
Например если попал под обстрел, толку от более низкого уровня шума уже не будет, а более высокая баллистика не помешает
Сколько АС/ВСС найдется в разведывательных подразделений? Может это быть там стандартным вооружением некоторых солдат или выдается только под определенные задачи?

Но подобное оружие должно быть в войсках обязательно и обязательно к применению по ситуации! АК-9 равноценной заменой ВСС/АС не назовешь. Я бы предпочел увидить симбиоз из АС и 9А-91.

А так что бы предпочли? ВСК-94 или ВСС/АС?

Сколько будет весить механизм открытия-закрытия? И на сколько он будет эвективен? А надежность, а долговечность?
Сумнительная это идея для боевого оружия... ИМХА конечно.

Ну ВСС вроде тоже не АК, хотя согласен. Было бы целесообразно, уже бы сделали.

Добавлено спустя 13 минут 46 секунд:

Разница в 20-30 Дб на предельно высоких для человека значениях совсем не то, что на значениях, близких к минимальным.

А кто здесь говорит о 20-30дб? Выстрел из МП5СД с просверленным стволом стандартным парабеллумом был громче выстрела специально созданного дозвукового патрона всего на один децибел.
Да и не высокие значения это. Для МП5СД указываются 70дб.

Для сравнения

0 Ничего не слышно
5 Почти не слышно
10 Почти не слышно тихий шелест листьев
15 Едва слышно шелест листвы
20 Едва слышно шепот человека (1м).
25 Тихо шепот человека (1м)
30 Тихо шепот, тиканье настенных часов.
Норма для жилых помещений ночью, с 23 до 7 ч.
35 Довольно слышно приглушенный разговор
40 Довольно слышно обычная речь.
Норма для жилых помещений, с 7 до 23 ч.
45 Довольно слышно обычный разговор
50 Отчётливо слышно разговор, пишущая машинка
55 Отчётливо слышно Норма для офисных помещений класса А (по европейским нормам)
60 Шумно Норма для контор
65 Шумно громкий разговор (1м)
70 Шумно громкие разговоры (1м)
75 Шумно крик, смех (1м)
80 Очень шумно крик, мотоцикл с глушителем.
85 Очень шумно громкий крик, мотоцикл с глушителем
90 Очень шумно громкие крики, грузовой железнодорожный вагон (в семи метрах)
95 Очень шумно вагон метро (7м)
100 Крайне шумно оркестр, вагон метро (прерывисто), раскаты грома

Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)

105 Крайне шумно в самолёте (до 80-х годов ХХ столетия)
110 Крайне шумно вертолёт
115 Крайне шумно пескоструйный аппарат (1м)
120 Почти невыносимо отбойный молоток (1м)
125 Почти невыносимо
130 Болевой порог самолёт на старте
135 Контузия
140 Контузия звук взлетающего реактивного самолета
145 Контузия старт ракеты
150 Контузия, травмы
155 Контузия, травмы
160 Шок, травмы ударная волна от сверхзвукового самолёта

При уровнях звука свыше 160 дБ возможен разрыв барабанных перепонок и лёгких, больше 200 - смерть

http://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html

Изменение интенсивности шума в 2 раза сотавляет около 3 Дб

Чисто физически да. Только человек воспринимает окружающую среду скорее по логарифмической линейке. По сонам удвоение шума будет при увеличении на 10дб.

Выстрел из пистолета ПМ - около 108 Дб
Выстрел из пистолета ПБ - 102 Дб
Выстрел из Ак-74 порядка 150 - 160Дб
Если вы стреляли из этих образцов, то должны себе представлять разницу.

К сожалению не было возможности.
:-(

 

[Жук]

А не будет ли проблем с выбором шага нарезов для такого оружия? :think:

 

[St.sergeant]

)))

 

[OleGRosS]

А так что бы предпочли? ВСК-94 или ВСС/АС?

Я бы выбрал АС - из него у меня настрел хоть какой то есть, а ВСК только держал в руках, стелял с 9-А91 но мало.

А не будет ли проблем с выбором шага нарезов для такого оружия?

Очень даже может быть, да и разогнать пулю с 270-290 м/сек до 400-500 не получится пуля слишком тяжелая и при этом съедающая приличный объем в самой гильзе.

 

[Artemus]

АК-9 равноценной заменой ВСС/АС не назовешь.

Почему?