Вопросы по стрелковому оружию.

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
SHITZ написал(а):
На безоткатные орудия , я знаю , иногда ставится 12,7-мм ствол для пристрелки :-D

на LAW то же, и на совместную российско-арабскую (?!) разработку универсального гранатомета .
Только там 7,62, по-моему.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
Скиф написал(а):
Конкретно у нас в батальоне было два ПК на три взвода. Третий взвод был с гранатометным дополнительным расчетом.

Спасибо!!! И как не было нареканий на огневую мощь?! По мнению некоторых специалистов, унифицированный с "калашом" РПК и РПК-74 во многих отношениях уступал старому РПД. Нет смены стволов, 40-патронный рожок. Какими были Ваши ощущения.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Lavrenty написал(а):

Для Вас, камрад, всегда рад помочь.


Lavrenty написал(а):
И как не было нареканий на огневую мощь?

Нуууу... Лично я претензий к ПК не имею. Никому бы не советовал оказаться в секторе обстрела данной машинки.


Lavrenty написал(а):
Нет смены стволов, 40-патронный рожок

45 патронов, но это не столь существенно.


Lavrenty написал(а):
Какими были Ваши ощущения.

От ПК - непередаваемые.))) Пришлось поэксплуатировать еще и РПК-74 - это ИМХО более мощная и точная штурмовая винтовка. Бесили меня подсумки. Наверняка уже созданы и используются разгрузки специально для РПКашников. Они должны здорово улучшить пользование. А вообще, я бы не отказался бы от чего то наподобие Миними, под калибр 5,45, но с ленточным питанием вместо РПК. Можно создать бОльшую плотность огня. Где то тут была тема про вооружение взвода. Именно это там уже обсуждалось.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Lavrenty написал(а):
ВЫ не припомните с какого уровня начинается ПК (котороый не ручной, а с ленточным питанием): со взвода или с роты?!
По штатному расписанию мотострелкового батальона на БТР(СССР) в каждой роте должен был присутствовать 1 пулемётный взвод в составе 2-х отделений по 3 ПКС в каждом. В последствии после принятия на вооружение ПТРК "Метис" данные взвода были переформированы в противотанково-пулемётные. Одно из 2-х отделений перевооружалось ПТРК. Соответственно на роту оставалось по 3 ПКС(ПКМ). В начале 1990-х противотанково-пулемётный взвод расформировывается, при этом противотанковое отделение подчиняется непосредственно командиру роты, а пулемётные расчёты передаются в управления мотострелковых взводов. Но это всё теория, на самом деле оргструктура соблюдалась далеко не везде. Так что могут быть варианты.

Скиф написал(а):
45 патронов, но это не столь существенно.
45 - это у РПК-74, а у РПК(7,62х39) таки 40. Ну и 75 у барабана который стоит как сам пулемёт.

Lavrenty написал(а):
По мнению некоторых специалистов, унифицированный с "калашом" РПК и РПК-74 во многих отношениях уступал старому РПД
Честно говоря не знаю, что за специалисты могли так говорить. Основное преимущество РПД - это безусловно ленточное питание. И гораздо большая ёмкость боеприпасов, особенно в сравнении с магазинным РПК. У РПК основное преимущество, это унификация с АК, но ИМХО погорячились военные. Во всём мире обошлись без подобной унификации. Что касается стовла, то у обоих образцов они не сменные. Так, что в этом аспекте разницы нет. Оба образца не способны оказывать длительную огневую поддержку!

Скиф написал(а):
А вообще, я бы не отказался бы от чего то наподобие Миними, под калибр 5,45, но с ленточным питанием вместо РПК.

ИМХО 5,45х39 мм вариант ПК был бы весьма кстати!
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Lavrenty написал(а):
Спасибо!!! И как не было нареканий на огневую мощь?! По мнению некоторых специалистов, унифицированный с "калашом" РПК и РПК-74 во многих отношениях уступал старому РПД. Нет смены стволов, 40-патронный рожок. Какими были Ваши ощущения

РПД , в отличие от РПК-74 пользовать не приходилось . В сменном стволе необходимости не вижу , поскольку остывает он быстро . А вот барабанный магазин бОльшей ёмкости , как у 7,62-мм РПК , ИМХО не помешал бы , потомучто на пересечённой местности длинный магазин зачастую упирается в землю , мешая прицеливанию

Artemus написал(а):
. Во всём мире обошлись без подобной унификации.

Не скажите . М16 имеет вариант ручного пулемёта с магазинным/ленточным питанием . Английский L86 - так же модификация штурмовой винтовки L85 с более длинным стволом и сошками .

P.S. ЕМНИП , РПК - штатное оружие мотострелкового отделения , ПК - роты
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
М16 имеет вариант ручного пулемёта с магазинным/ленточным питанием .

Вариант то имеет(как и G36, например), но вот на вооружение ни в одной стране он принят не был. Что касается L86, то это такой же "недопулемёт" как и РПК, ещё можно вспомнить Steyr AUG H-bar. И распространения они не получили.

SHITZ написал(а):
P.S. ЕМНИП , РПК - штатное оружие мотострелкового отделения , ПК - роты
См. выше! В данный момент ПК - это оружие взвода!

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

SHITZ написал(а):
В сменном стволе необходимости не вижу

После создания "Печенега" действительно в сменном стволе надобность исчезла
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
См. выше! В данный момент ПК - это оружие взвода!
Artemus написал(а):
Так что могут быть варианты.
Говорят что в германии ПК был в каждом отделении, вместо РПК.Мое мнение-"Печенег" нужно создать под 6х49. 5,45х39 слабоват, а унификации магазина с автоматом все равно не получится.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Artemus написал(а):
Вариант то имеет(как и G36, например), но вот на вооружение ни в одной стране он принят не был. Что касается L86, то это такой же "недопулемёт" как и РПК, ещё можно вспомнить Steyr AUG H-bar. И распространения они не получили.

С моей точки зрения РПК с барабанным магазином был бы нелишним в отделении , поскольку обладает бОльшей кучностью и боекомплектом , нежели просто автомат . НЕ ИСКЛЮЧАЯ 7.62 пулемёта из состава взвода , ессно
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Serj написал(а):
.Мое мнение-"Печенег" нужно создать под 6х49.


А чем вас 7,62*54R не устраивает. Это ж новый патрон в производство запустить - не самое простое дело.

SHITZ написал(а):
РПК с барабанным магазином был бы нелишним

Больно сложен барабанный магазин в изготовлении.
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Скиф написал(а):
А чем вас 7,62*54R не устраивает. Это ж новый патрон в производство запустить - не самое простое дело.
Вес БК для одного бойца и излишняя мощность при стрельбе с сошек. А вообще новый патрон сейчас Россия не потянет.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
"Печенег" нужно создать под 6х49
6х49 сначала надо хотя бы до ума довести. А уж потом думать где его применять.

Скиф написал(а):
Больно сложен барабанный магазин в изготовлении.
"Сложен" не то слово. По трудоёмкости сопоставим с самим пулемётом. Это кстати причина, почему ни в одной современной армии барабанные магазины не применяются.

Serj написал(а):
а унификации магазина с автоматом все равно не получится.
А зачем она Вам?
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Serj писал(а):а унификации магазина с автоматом все равно не получится.

А зачем она Вам?
Это я про то, что нет острой необходимости создавать РП и автомат под единый патрон.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Это я про то, что нет острой необходимости создавать РП и автомат под единый патрон.

Это почему? В рамках отделения единый патрон необходимость. В рамках взвода и выше, могут быть варианты.
 

SHITZ

Активный участник
Сообщения
3.211
Адрес
МОСКВА
Serj написал(а):
Вес БК для одного бойца и излишняя мощность при стрельбе с сошек.

Поэтому в пулемётном расчёте 2 человека . Помощник пулемётчика таскает станок и часть боекомплекта

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Artemus написал(а):
В рамках отделения единый патрон необходимость. В рамках взвода и выше, могут быть варианты.

Что мы и наблюдаем на данный момент
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
SHITZ написал(а):
Поэтому в пулемётном расчёте 2 человека .

Последнее время должность помощник пулемётчика практически всегда вакантна. А боеприпасы для пулемёта тащат дружно всем подразделением.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

SHITZ написал(а):
Что мы и наблюдаем на данный момент
Именно! Однако это не отменяет необходимости разработки нового оружия под существующие боеприпасы. Разработали новый пистолет, автомат и единый пулемёт, а про ручной пулемёт забыли?! :think:
 

Serj

Активный участник
Сообщения
1.076
Адрес
РФ
Artemus написал(а):
Serj писал(а):Это я про то, что нет острой необходимости создавать РП и автомат под единый патрон.



Это почему? В рамках отделения единый патрон необходимость. В рамках взвода и выше, могут быть варианты.
Я точно не знаю как происходит пополнение боезапаса в отделении. Если выдается ящик с патронами и из него все начинают снаряжать магазины и ленты, то конечно один ящик лучше чем два. Но отделение воюет на БТР(как варриант), а там и ПКТ и НСВТ. Если ПКТ будет иметь одинаковый патрон с РП, то можно "получать патроны на двоих", причем в лентах.
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Serj написал(а):
Но отделение воюет на БТР(как варриант), а там и ПКТ и НСВТ.

:???: КПВТ вообще-то. А так пехотное отделение воюет в основном на ногах и БТРа может не быть рядом. И невозможность обмениватся боеприпасами между отдельными солдатами это существенный недостаток. Кстати, в БТРе как и в БМП предусмотрено место для дополнительного боезапаса десанта.
 

Скиф

Активный участник
Сообщения
2.135
Адрес
Россия
Artemus написал(а):
А боеприпасы для пулемёта тащат дружно всем подразделением.

Потому как понимает отделение то значимость и мощу ПК или Печенега. Этакая палочка-выручалочка.

Artemus написал(а):
И невозможность обмениватся боеприпасами между отдельными солдатами это существенный недостаток.

Почему невозможность. Как и практически во всех армиях мира - два типа патронов. В нашем случае 5,45*39 и 7,62*54R.
 
Сверху