Вопросы по стрелковому оружию.

[roman432563212]

СВД с пбс не то, что надо. поэтому и создали всс.

Не стоит путать теплое и мягкое. СВД - это армейская винтовка. ВСС - для спецподразделений. Поэтому сравнивать, что лучше, что хуже ИМХО не совсем правильно. Глушитель для СВД пригоден в одних условиях, бесшумная винтовка - в другом

СВД и ВСС штатно на вооружении спец.группы разведки. Воюют они одинаково вместе. спецназ гру это не спецподразделение по вашему? раз обе винтовки в одном соединении почему бы их не сравнить...Я не говорю про дистанцию в 1 км. я спросил реальную ситуацию ..засада и партизанская война. Собственно для чего и готовят армейский спН. в бою у солдата не будет выбора...а возьмука я щас свд......а щас всс...что штатно идет за бойцом- тем и сражается.

 

[Artemus]

СВД и ВСС штатно на вооружении спец.группы разведки.

И зачастую их носит один человек.

..засада и партизанская война.

Засада бывает разная. Бесшумная и нет. Зависит от обстоятельств. А в условиях партизанской войны на первом месте будет вопрос снабжения. В котором опять же сливает ВСС.

 

[roman432563212]

в развед.группах повсеместно есть акм с пбс, которые применяются с дозвуковыми пулями. Вопрос: почему их не заменили полностью АС Валами?как считаете? Вроде акм во всем проигрывает, но он в строю

 

[Artemus]

Вопрос: почему их не заменили полностью АС Валами?как считаете?

От бедности. Но постепенно будут заменяться. Собственно сейчас это огромная редкость.

 

[Космополит]

Собственно для чего и готовят армейский спН. в бою у солдата не будет выбора...а возьмука я щас свд......а щас всс...что штатно идет за бойцом- тем и сражается.

Вообще-то спецы как раз в отличие от обычного солдата не редко имеют выбор, что они берут с собой в поход. Поведение многих спецподразделений на рынке стрелкового оружия в последние годы напоминало ребенка в кондитерской.

 

[roman432563212]

Собственно для чего и готовят армейский спН. в бою у солдата не будет выбора...а возьмука я щас свд......а щас всс...что штатно идет за бойцом- тем и сражается.

Вообще-то спецы как раз в отличие от обычного солдата не редко имеют выбор, что они берут с собой в поход. Поведение многих спецподразделений на рынке стрелкового оружия в последние годы напоминало ребенка в кондитерской.

Это спН вв мвд. в армейском только пистолет можно выбрать, и то офицерам и замам. насколько я знаю.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Вопрос: почему их не заменили полностью АС Валами?как считаете?

От бедности. Но постепенно будут заменяться. Собственно сейчас это огромная редкость.

Постепенно? уже 30 лет заменяют вроде оружия хватает.Я имею ввиду ас вал. может причина в другом?

 

[Artemus]

Постепенно? уже 30 лет заменяют вроде оружия хватает.Я имею ввиду ас вал. может причина в другом?

90-е годы весьма сильно ударили по закупкам нового оружия. И да, причина именно в этом. АК используют только до поступления АС, о чём имеется соответствующее распоряжение МО.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Это спН вв мвд. в армейском только пистолет можно выбрать, и то офицерам и замам. насколько я знаю.

Вы ошибаетесь.

 

[Лось]

АК используют только до поступления АС, о чём имеется соответствующее распоряжение МО.

Ну-у... У АКМ всё же есть некоторые преимущества. Например - возможность установки подствольника, большая ёмкость магазина, большая дальность действенного огня... Как по мне - от задачи зависит, что брать. Как бесшумник для спецопераций - Вал лучше - легче, тише, компактнее несколько даже...
Если же переться неизвестно куда с перспективой встречного боя - а фиг его знает, я бы АКМ взял...

 

[Artemus]

У АКМ всё же есть некоторые преимущества.

У простого автомата всегда будут преимущества перед специальным.

возможность установки подствольника

Бесшумному автомату нужен специальный подствольник. И если честно, военные похоже разочарованы в Канарейке, во всяком случае я её уже давно не вижу в войсках.

большая ёмкость магазина

Для СР-3 есть тридцатка.

большая дальность действенного огня..

Бесшумными патронами?

Если же переться неизвестно куда с перспективой встречного боя - а фиг его знает, я бы АКМ взял...

Причём максимум с тактическим глушителем и с нормальными патронами. Ну и естественно не АКМ, а АК-74М. А с Валом на спецоперации ходят. А зачастую берут оба.

 

[lavrik]

Пистолетом - уже давно и с удовольствием. Тут я p226 MK25, без наворотов обхожусь, и очень доволен

Респект!
У вас в Германии этот вид спорта/развлечения развит.
У нас он в перманентно зачаточном состоянии с неизвестной перспективой.

Pernatij
В этой связи вопрос: может ли простой русский парень lavrik приехать в Германию и пойти в тир пострелять из пистолета?

 

[Лось]

У простого автомата всегда будут преимущества перед специальным.

Конечно, будут.

Бесшумному автомату нужен специальный подствольник. И если честно, военные похоже разочарованы в Канарейке, во всяком случае я её уже давно не вижу в войсках

Нужен, кто ж спорит. КОгда-то для 9А-91 что-то пытались пилить вроде...

Для СР-3 есть тридцатка.

А для АКМ - тридцатка, сороковник и бубен. Да и патроны весят поменьше, а лупят подальше.

Бесшумными патронами?

Я этого не говорил вообще-то. Но иногда требуется бесшумность - и тут АКМ в общем и целом Валу проиграет. А иногда нужен просто автомат - чтоб стрелял подальше, подольше и побольше, с чем у Вала всё же имеются определённые сложности. ПОэтому в случае, когда надо идти далеко и надолго, на горбу тащить много и второй ствол с БК - не очень хочется - я бы предпочёл АКМ с несколькими дополнительными рожками с УС-ами и цилиндриком ПБС в подсумке, а не переть второй автомат. Разумеется - если имеется возможность, лучше просто взять Вал и АК-74.

 

[Artemus]

А для АКМ - тридцатка, сороковник и бубен. Да и патроны весят поменьше, а лупят подальше.

Бубен бесшумных патронов... я бы на такое посмотрел! А можно развернуть, как более слабые дозвуковые патроны 7,62 улетят дальше аналогичных СП-5 и СП-6?

Я этого не говорил вообще-то.

Но речь шла об этом.

Но иногда требуется бесшумность - и тут АКМ в общем и целом Валу проиграет.

Естественно.

А иногда нужен просто автомат - чтоб стрелял подальше, подольше и побольше, с чем у Вала всё же имеются определённые сложности. ПОэтому в случае, когда надо идти далеко и надолго, на горбу тащить много и второй ствол с БК - не очень хочется - я бы предпочёл АКМ с несколькими дополнительными рожками с УС-ами и цилиндриком ПБС в подсумке, а не переть второй автомат. Разумеется - если имеется возможность, лучше просто взять Вал и АК-74.

В таком случае, народ обходиться обычным АК-74М с ТГП. как раз для того. что бы не тащиться...

с несколькими дополнительными рожками с УС-ами и цилиндриком ПБС в подсумке

 

[Pernatij]

Пистолетом - уже давно и с удовольствием. Тут я p226 MK25, без наворотов обхожусь, и очень доволен

Респект!
У вас в Германии этот вид спорта/развлечения развит.
У нас он в перманентно зачаточном состоянии с неизвестной перспективой.

Pernatij
В этой связи вопрос: может ли простой русский парень lavrik приехать в Германию и пойти в тир пострелять из пистолета?

Один - нет. На коммерческой основе - нет.
В Германии всё до невозможности забюрократизировано и постоянно ещё больше зажимается.

С кем то, кто вхож - теоретически можно. Под предлогом что человек хотел бы вступить в клуб.

 

[roman432563212]

есть информация бронижелет какого класса сможет пробить акм с дозвуковыми патронами? до 200 метров

 

[Лось]

Бубен бесшумных патронов... я бы на такое посмотрел! А можно развернуть, как более слабые дозвуковые патроны 7,62 улетят дальше аналогичных СП-5 и СП-6?

Блин. Хорошо, я скажу внятно. В бубен АКМ-а можно запихать как обычных патронов, так и УС. На мой взгляд - в далёкий переход проще нести БК обычных и несколько магазинов с УС-ами, нежели тащить с собой второй автомат. И про "дальше" я говорил в контексте, что обычные 7,62х39 окажутся более полезны в случае, если бой уже идёт и позиция автоматчика засечена.

В таком случае, народ обходиться обычным АК-74М с ТГП. как раз для того. что бы не тащиться...

ТГП, конечно - это хорошо, кто спорит. Но всё же сверхзвуковые пули полностью не заглушить ничем.

 

[Artemus]

есть информация бронижелет какого класса сможет пробить акм с дозвуковыми патронами? до 200 метров

На 75 метрах пробивает бронежилет 1 класса точно. Возможно потянет и 2 класс.

 

[roman432563212]

есть информация бронижелет какого класса сможет пробить акм с дозвуковыми патронами? до 200 метров

На 75 метрах пробивает бронежилет 1 класса точно. Возможно потянет и 2 класс.

и кого застрелить можно будет? морпехи сша бегают в третьем классе защиты..получается дозвуковые патроны слабая вещь..

 

[lavrik]

Как вы знаете у меня два АКМа своих.
Так вот у этого автомата есть один существенный недостаток.
В темное время суток он очень сильно слепит стрелка. Так получилось, что мне часто приходилось стрелять ночью.
После двух - трех коротких очередей из АКМа в глазах начинают плясать веселые огоньки.

Однажды мне в руки попал бронежилет 1-го класса (кевларовая плетенка) с небольшим стальным нагрудником-вставкой 3-го или 4-го класса.

Короче стрелял из ПМа. Первый слой плетенки пуля пробила, а второй не смогла.
АКМ навылет и без проблем Билли плетенку и нагрудник.

 

[Artemus]

и кого застрелить можно будет? морпехи сша бегают в третьем классе защиты..получается дозвуковые патроны слабая вещь..

Вокруг все бегают в 6 классе, в т.ч. и морпехи. 6 класс не пробивает ничто, включая 338 с 400 метров. Вот только прикрывает максимальная защита, весьма небольшой процент тушки. А так да, дозвуковые патроны очень слабые на фоне своих сверхзвуковых аналогов. Для 9х39 достижением будет пробитие бронежилета 3 класса, а для 5,45х39 уже и броня БТР-80 не особая преграда.

 

[roman432563212]

Короче стрелял из ПМа. Первый слой плетенки пуля пробила, а второй не смогла.
АКМ навылет и без проблем Билли плетенку и нагрудник.

ну это наверное стандартный патрон, а не дозвуковой. в характеристиках 7.62х39 УС говорится "Пуля УС способна пробить стальную каску на дальности до 400 м и противоосколочный бронежилет на дальности 75 м." ....скорее всего этот патрон был создан тогда, когда еще не было бронижелетов (60-е г.). сейчас он не актуален будет, если не обеспечивает пробитии бронижелетов хотя бы 2 класса.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

и кого застрелить можно будет? морпехи сша бегают в третьем классе защиты..получается дозвуковые патроны слабая вещь..

Вокруг все бегают в 6 классе, в т.ч. и морпехи. 6 класс не пробивает ничто, включая 338 с 400 метров. Вот только прикрывает максимальная защита, весьма небольшой процент тушки. А так да, дозвуковые патроны очень слабые на фоне своих сверхзвуковых аналогов. Для 9х39 достижением будет пробитие бронежилета 3 класса, а для 5,45х39 уже и броня БТР-80 не особая преграда.

не соглашусь. кто будет бегать в 6 классе защиты?? для чего?? вы попробуйте повоевать, когда на вас броник под 15 кг. посмотрите видео солдат в афгане, ираке