Вторая мировая война. Тихоокеанский ТВД.

[СССР СА]

У японцев был такой флот, который они могли себе позволить - не больше, не меньше.

они не эффективно использовали свой флот , я об этом много писал.

 

[Tigr]

они не эффективно использовали свой флот , я об этом много писал.

Вы имеете ввиду отсутствие конвойной системы или в общем неоптимальную организацию морского транспорта?

 

[СССР СА]

Вы имеете ввиду отсутствие конвойной системы или в общем неоптимальную организацию морского транспорта?

плюс отсутствие пло вследствие непонимания места подводных сил в современной войне,
не соответствующею вмв тактики и оперативного управления вмф.

 

[Tigr]

плюс отсутствие пло вследствие непонимания места подводных сил в современной войне,
не соответствующею вмв тактики и оперативного управления вмф.

Камрад, а по вопросам не соответствия тактики ведения боевых действий или планирования и реализации операций японского флота, пожалуйста, можно подробнее.

 

[СССР СА]

пожалуйста, можно подробнее.

вот основные источники моих откровений -




Шерман Ф. Война на Тихом океане. Авианосцы в бою
Хорикоси Д., Окумия М., Кайдин М. «Зеро!» (Японская авиация во Второй мировой войне)
Хасимото Мотицура. Подводная война на Тихом океане.
Футида М., Окумия М. Сражение у атолла Мидуэй.


почитайте футиду очень хороший разбор .

 

[Tigr]

СССР СА

Спасибо, обязательно почитаю.

 

[СССР СА]

кстати кусок статьи америкоса -

Советы, через штаб генерала Дугласа Макартура, явно хотели вычеркнуть всякое упоминание о "Миказе", память о ней была уж слишком раздражительна. Адмирал Нимиц приказал прекратить расхищение корабля и выставил на борт охрану.

Но к этому времени все, что некогда находилось на борту "Миказы", было безвозвратно утрачено. Затем в 1957 году, адмирал Нимиц написал для одного японского журнала статью о том, как важно сохранить "Миказу", имеющую такое огромное национально-историческое значение. Он пожертвовал скромные доходы от статьи в “Фонд Сохранения "Миказы"”, тогда еще совсем неоперившуюся группу энтузиастов, заинтересованных в сохранении корабля.

Вклады в этот фонд капали тоненькой струйкой, так как среди народа эта идея не пользовалась популярностью из-за дискредитации всего военного. К осени 1958 года, фонд располагал суммой, составляющей примерно $3.200, внесенной Японскими силами самообороны, и $3.000, вложенными американской военно-морской базой. Министерство Обороны Японии добавило еще 50 млн. иен, приблизительно $139.000.

В ходе Корейской войны LST-737 - 16.500-тонный корпус находился под контролем армии США в Окинаве и использовался как жилье, частично восполняя пробел из-за переполненности казарм Йокосуки. В 1958 году нужда в этом отпала, но корабль уже находился в весьма плачевном состоянии. И вдруг меня, как командира действущего Флота в Йокосуке, внезапно посетила мысль: поскольку корабль не состоял в каких бы то ни было списках, почему бы его не передать в фонд "Миказы", формально списав на слом? Мой японский коллега, командир Регионального района Йокосуки японских Морских сил самообороны, вице-адмирал Ёсимори Тераи (Yoshimori Terai) был настроен весьма пессимистично и предсказал, что я столкнусь с непробиваемым бюрократизмом. Мой непосредственный начальник, контр-адмирал Ф.С.Уифингтон (F.S.Withington), командующий Военно-морскими Силами в Японии, был готов. Так что, направив меня по другим делам в Вашингтон, он, кроме того, послал со мной и это предложение.

Как и подозревал адмирал Тераи, бюрократизм действительно сильно препятствовал. Но, в конце концов, после ряда трудностей 14 декабря 1959 года LST-737 был передан в Фонд "Миказы". Он был формально “продан на слом” за 23 млн. иен, что приблизительно составило $63.900, или около трети всех затрат на восстановление.

По иронии судьбы, адмирал Нимиц, настоящий герой этого дела, не присутствовал на церемонии восстановления 27 мая 1961 года - День Флота Японии и годовщина победы над русским флотом у Цусимы. Президент Дуайт Д.Эйзенхауер планировал поездку в Японию, но в последнюю минуту вынужден был ее отменить из-за демонстраций левых в Японии.

 

[anderman]

СССР СА, это всё вы написали? Или Кемп Толли - контр-адмирал Флота США (в отставке)?
Если что -- не удивляйтесь санкциям по пункту 2.14 Правил Форума.
Статья 1252 Гражданкого Кодекса РФ, Статья 7.12 КоАП или Статья 146 УК РФ на выбор...

 

[СССР СА]

это всё вы написали?

конечно не я , не шей мне дело начальник, по 146 состава не будет :OK-)
если серьезно понял, учту , зевнул по моему из текста ясно , что не я.

 

[anderman]

понял, учту

Система просматривается.

 

[СССР СА]

Система просматривается.

помню предупреждали уже
:-( :-(

 

[anderman]

помню предупреждали уже

И?

 

[СССР СА]

И?

исправляюсь

 

[anderman]

исправляюсь

Как-то не заметно особого прогресса. Автора статьи указывать не обязательно, но ссылку на источник, как все порядочные люди, приложить нужно.

 

[NordikBear]

Самая странная битва это битва при Мидуэй - у Японцев подавляющее превосходство над любыми силами которое американцы только могли собрать.Японцам надо было только захватить 1 остров посреди океана при том что этот остров был перенасыщен сооружениями - стреляй не промахнешься.Только одна удачная атака и 3 японских авиносца сразу утонули, хотя японцы и знали о том что Йорктаун цел и готов к бою и на палубах имелось достаточное количество истребителей.

 

[СССР СА]

Только одна удачная атака и 3 японских авиносца сразу утонули

его величество случай , все что тут скажешь история отмерила японцев их время у атолла оно кончилось м все пошло против самураев.

 

[NordikBear]

Все просто - Япония проиграла войну тоже 7 декабря.Они могли занять Мидуэй Гавайи и даже Австралию но все равно возникает вопрос - а что дальше?Для переброски сил через океан нужен где-то посередине крупный порт притмо не маленький остров мидуэй а целая страна как Англия по размерам чтобы там могла разместиться миллионная группировка.Потому что даже для первоначального успеха Японцам надо было высадить разом крупные силы так как США не Австралия и США надо было бы быстро нарезать крупными кусками.Поэтому Перл-Харбор надо было несмотря ни на что уничтожить и высадить там весь свой десант даже если его пришлось бы и оставить - ликвидация флота и главной морской базы - это была бы победа.Американцам удалось увести Йорктаун но если авиносец без линкоров то это неполноценное соединение.Японцы действительно упустили шанс - они могли потом развернуть главные силы флота и захватить Аляску.а потом используя как базу отрезать себе западное побережье США и это кстати дало бы возможность надавить на Канаду тем более что СССР не собирался пока нападать на Маньчжоу-Го а Австралия и новая Зеландия обладали смехотворными силами и британские Индийские силы были способны лишь обороняться.

 

[СССР СА]

.Японцы действительно упустили шанс -

мне кажется захвати они гаваи и подорви канал , янки бы долго выковыривали самураев.

 

[NordikBear]

.Японцы действительно упустили шанс -

мне кажется захвати они гаваи и подорви канал , янки бы долго выковыривали самураев.

Я о том что они не решали своей главной стратегической задачи - возможности высадки на территорию США одновременно на нескольких плацдармах крупными силами и последующее снабжение этой группировки.

 

[студент]

Я о том что они не решали своей главной стратегической задачи - возможности высадки на территорию США одновременно на нескольких плацдармах крупными силами и последующее снабжение этой группировки.

А они ее ставили??? Сколь помню, японцы на беззащитную Австралию высадиться не решились, ибо не по рту кусок...