Высадка на Луне: вымысел или реальность

Астронавты, Луна и их фото - где истина?

  • Американцы на Луне побывали!

    Голосов: 8 53,3%
  • Америкосы на Луне побывали, а снимки - липа.

    Голосов: 1 6,7%
  • Американцев там не было

    Голосов: 6 40,0%

  • Всего проголосовало
    15
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
Чтобы проверить, были ли амеры на луне, не обязательно никуда летать. Достаточно посветить лазером в определенную точку.
 

Rob

Активный участник
Сообщения
6.730
Адрес
РБ
ccsr, перед тем как задать вопрос, я сразу оговорюсь, что я не принадлежу ни первому лагерю (кто ЗА то, что они там были), ни ко второму (что не были). Мне всегда интересна сама дискуссия оппонентов, со своим доводами и объяснениями.
Вопрос - а что несет сам факт - "были-не были"? Есть какой-то плюс (минус) от этого в нашей, земной жизни? В чем вообще смысл данного спора?
Я для собственного понимания спрашиваю, вот мне все равно были - ну и хорошо, не были - ничего страшного, ни то, ни то меня не напрягает, если бы были и следующий этап был бы - освоение Луны, с постройкой баз (вплоть до военных), инфраструктуры и т.п. тогда да, а так ну слетали и что?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
ZingeR написал(а):
Про стоимость и имел в виду если реально готовить проект по высадке на луну, а спутник запустить можно, но в таком случае придётся отвлекать инженеров на это, на мой взгляд бесполезное занятие,
Ну так есть же планы по обустройстве на Луне обитаемой постоянной лунной лаборатории. А как же ее начинать строить без предварительной разведки на самой Луне?
Вот и будут там искать подходящее место для нее, а заодно и посмотрят на "достижения американцев в посещении Луны" :)
 

ZingeR

Активный участник
Сообщения
495
Одессит написал(а):
Ну так есть же планы по обустройстве на Луне обитаемой постоянной лунной лаборатории. А как же ее начинать строить без предварительной разведки на самой Луне?

Вот и будут там искать подходящее место для нее, а заодно и посмотрят на "достижения американцев в посещении Луны"
точно! я как-то даже и забыл про эти планы... :idea:
 

Теодоре

Активный участник
Сообщения
4.655
Адрес
Балашиха, МО
Rob написал(а):
Вопрос - а что несет сам факт - "были-не были"? Есть какой-то плюс (минус) от этого в нашей, земной жизни? В чем вообще смысл данного спора?
Если не возражаете, я отвечу. Может показаться несколько напыщено...
Так вот, как мне представляется, если американцы на Луне были, для человечества в целом тут есть некий неприятный факт. Дело в том, что человечество еще ни разу с "завоеванных позиций" не сходило. За первым спутником был запуск первого человека. За первыми полетами- пилотируемые станции. И в широком смысле все развитие техники ни разу не "сдавало назад"... Не было такого- чтобы уже наполовину пройденный путь был заброшен. А тут мы имеем именно такой прецедент.
Ну и в узком смысле- если программа развивалась ровно так, как говорится в официальной версии- то это вопиющий случай нарушения писаных и неписаных законов инженерной практики. Т. е. либо весь предитущий опыт неверен, либо..
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
ccsr написал(а):
Простофиль ещё больше - судя по некоторым аргументам...
Можно и так назвать. Один дурак ляпнул про "фльсификацию" и пошло-поехало...
ccsr написал(а):
Американцы почти сорок лет не могут повторить свой "успех"
То есть, у вас есть сведения, что пытались?
Одессит написал(а):
А это, в принципе, довольно легко организовать такую проверку.
Достаточно, хотя бы начать одни только разговоры о таком проекте и посмотреть на реакцию американцев на них. Сразу же станет ясно.
Э, батенька, я у вас не об этом спросил. Как это проверить еже понятно. Мне вот любопытно, отчего вы решили, что Штаты непременно будут противодействовать проверке?
Одессит написал(а):
А для посылки такого автоматического аппарата уже все есть.
Блин... Это "уже все" технически возможно как минимум с 1971 года. Всего-то делов запустить еще один "Луноход".
ZingeR написал(а):
в таком случае придётся отвлекать инженеров на это, на мой взгляд бесполезное занятие
В том-то и дело. Гдупо тратить немалые деньги для того, чтобы убедить некоторое количество простофиль в общем-то очевидной вещи.
ZingeR написал(а):
но... опять-таки упираемся в вопрос о доказательстве подлинности снимков...
Тоже верно. Господам опровергателям такие доводы не сойдут. А кстати, какие вам и правда нужны доказательства? Что вас устроит, кроме личного визита на Луну?

P.S. Рад видеть земляка :)
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
dik написал(а):
Мне вот любопытно, отчего вы решили, что Штаты непременно будут противодействовать проверке?
А вот, когда начать разговоры об организации запуска автоматической станции на Луну в районы "высадки американцев" и какая будет на них реакция самих американцев, вот тогда и будут ответы об "успехах американцев по высадке на Луну".
Здесь, на форуме, мы только обсуждаем это "эпохальное событие", но ничего не решаем, увы :-(
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Одессит написал(а):
А вот, когда начать разговоры об организации запуска автоматической станции на Луну в районы "высадки американцев" и какая будет на них реакция самих американцев, вот тогда и будут ответы об "успехах американцев по высадке на Луну".
Это понятно. Но ведь вам реакция США известна уже сейчас. Откуда?

Одессит написал(а):
Здесь, на форуме, мы только обсуждаем это "эпохальное событие", но ничего не решаем, увы
В том то и дело. Те, кто это могут. не будут тратить деньги на бессмыссленное занятие. Так что не судьба.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
dik написал(а):
Те, кто это могут. не будут тратить деньги на бессмыссленное занятие.
Этим будут заниматься профессионалы-ракетчики. А среди них никто на такую обывательскую ерунду не поведется. Если бы я, будучи в командировке на Байконуре, высказал "аргументированные" доводы в пользу фальсификации, и начал бы рассказывать про флаг и тени, про звезды на фото, и про то, что это просто невозможно технически, я думаю, меня Ф-1 лишили бы в 24 часа по медицинским показателям.... :grin: , и вышвырнули оттуда....Потому что к ИЗДЕЛИЮ неадекватных опасно допускать.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
dik написал(а):
Странное затишье в плане изучения Луны.
Полезли с марсоходом аж на Марс, а на гораздо ближнее небесное тело, на Луну, что-то не обращают внимания.
Казалось бы уже начальный этап пройден, даже типа "побывали на поверхности Луны люди", получены какие-то данные и... тишина, только одни разговоры об имеющихся планах через сколько-то лет снова слетать на Луну :-(
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Andy написал(а):
Достаточно посветить лазером в определенную точку.
В НЕСКОЛЬКО определенных точек. Янки развезли "уголки" довольно прилично: интересней иметь приличную базу, чтобы не просто измерять расстояние до Луны, а изучать еще и тектонику.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Barbudos написал(а):
Этим будут заниматься профессионалы-ракетчики. А среди них никто на такую обывательскую ерунду не поведется. Если бы я, будучи в командировке на Байконуре, высказал "аргументированные" доводы в пользу фальсификации, и начал бы рассказывать про флаг и тени, про звезды на фото, и про то, что это просто невозможно технически, я думаю, меня Ф-1 лишили бы в 24 часа по медицинским показателям.... , и вышвырнули оттуда....Потому что к ИЗДЕЛИЮ неадекватных опасно допускать
Я как раз об этом. Кто может, не станет тратить миллионы долларов, только чтобы доказать некоторому количеству простофиль очевидную вещь.
Одессит написал(а):
Полезли с марсоходом аж на Марс, а на гораздо ближнее небесное тело, на Луну, что-то не обращают внимания.
Потому что Марс во первых гораздо хуже изучен, а во стлько же раз более интересен.
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Одессит написал(а):
Странное затишье в плане изучения Луны.
Полезли с марсоходом аж на Марс, а на гораздо ближнее небесное тело, на Луну, что-то не обращают внимания.
А нефиг там делать. Реголит изучили досконально. Кстати, гелий-3, емнип, в ГЕОХИРАНе обнаружили, так что и наш вклад есть. Но понадобиться он может только в случае успехов в термоядерном синтезе. А до этого -как до Луны.... :grin:
К тому же, еще неизвестно, что дешевле - возить его с Луны, или добывать дейтерий и тритий из воды на Земле....На гелии-3 свет клином не сошелся. Изначально никто его и не собирался применять: управляемый термояд и без него вполне возможен.
 

dik

Активный участник
Сообщения
1.644
Адрес
Беларусь
Одессит написал(а):
Странное затишье в плане изучения Луны.
Полезли с марсоходом аж на Марс, а на гораздо ближнее небесное тело, на Луну, что-то не обращают внимания.
Если для вас это аргумент в пользу фальсификации, тогда придется признать, что Луноход, доставка лунного грунта советскими автоматами - такая же фальсификация.
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
dik написал(а):
доставка лунного грунта советскими автоматами - такая же фальсификация.
Ну как можно считать фальсификацией реальный образец лунного грунта?
А вот "кино" с поверхности Луны, снятое американцами при том уровне развития аппаратуры видеосъемки - тут возникает масса вопросов.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху