ЗАМЕНА АК

[anderman]

Хм... :think: Действительно. Что-то выходные отрицательно действуют на мою способность соображать... :-(

 

[anderman]

Сообщения про термобарические и объёмно детонирующие боеприпасы перенёс в соответствующую тему.

 

[OleGRosS]

Министерство обороны вроде как родило ТТЗ на новый автомат, кто что слышал или это очередной гон?

 

[DNK]

Автомат Калашникова приспособили для одноруких

Преемник знаменитого АК-74, от закупок которого отказалось Минобороны, будет собран на заводе "Ижмаш" и продемонстрирован военным в первых числах декабря. Его внешний вид пока не раскрывается, однако известно, что главной особенностью новинки станет "однорукость", то есть возможность совершать любые действия с механикой автомата одной рукой.

Если боец ранен или его другая рука чем-нибудь занята, он все равно сможет производить с автоматом все операции - переключать предохранитель, передергивать затвор и даже менять магазин, пишут "Известия".

Конструкторы признали, что внешне автомат будет узнаваемым, но формат магазина будет новым и более вместительным - до 60 патронов. "При всех изменениях нам удалось сохранить фирменную надежность и безотказность АК. Уйти от газоотводного механизма мы не смогли, тем не менее автоматика стала работать гораздо мягче", - сообщил главный конструктор автомата Владимир Злобин.

При этом дизайн автомата сильно изменен, оружие стало эргономичнее: приклад, штатная рукоятка и предохранитель сделаны "под руку", создан новый механизм смены магазина "на лету".

Кучность и дальность стрельбы нового АК сейчас не называются. Эти характеристики предстоит установить в ходе испытаний. Однако конструкторы уверены, что эти параметры будут значительно лучше, чем у предыдущих моделей Калашникова.

На базе нового АК планируется создать целую линейку автоматических винтовок - от коротких для спецназа до пулеметного комплекса для пехоты. При этом сейчас создается несколько образцов АК-12 под патроны различного калибра - традиционных 5.45, 5.56, 7.62 и принципиального нового калибра, число которого на "Ижмаше" уточнить отказались, ссылаясь на гостайну.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/11/2011/626748.shtml

Главный конструктор Злобин, а автомат все-равно называется АК. Калашников тоже принимал участие в его разработке или просто бренд хотят сохранить?

И еще вопрос про новый секретный калибр. Какие версии? Может что-то около 9мм?

 

[алексей с сахалина]

Если боец ранен или его другая рука чем-нибудь занята, он все равно сможет производить с автоматом все операции - переключать предохранитель, передергивать затвор и даже менять магазин, пишут "Известия"

Только что проделал со своим ММГ АК-74м все выше перечисленные операции одной рукой...

 

[DNK]

Цитата:
Если боец ранен или его другая рука чем-нибудь занята, он все равно сможет производить с автоматом все операции - переключать предохранитель, передергивать затвор и даже менять магазин, пишут "Известия"

Только что проделал со своим ММГ АК-74м все выше перечисленные операции одной рукой...

Вот тоже непонятно, что они хотели этим сказать.

 

[алексей с сахалина]

Журнализды, одним словом

 

[Alex_K]

Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

 

[ник69]

Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

Типа такой? Все штурмовые винтовки оснащаются быстросменными стволами воздушного охлаждения, при необходимости можно быстро сменить ствол, шахту магазина, механизм запирания затвора, тем самым переделать автомат под патрон 7,62 ммх39, 5,56 мм (стандарт НАТО) или 6,8 мм Rem SPC.

Или лучше типа такой Для питания оружия патронами используются стандартные магазины НАТО, различной емкости. Несмотря на различие в калибре боеприпасы 5.56 mm NATO и 6.8 mm Remington SPC имеют практически одинаковые размеры, что позволяет использовать одинаковые магазины. Как уже говорилось 6.8 mm Remington SPC был разработан инженерами компании Ремингтон совместно с ВС США. Требовалось разработать боеприпас, который бы не превышая по размерам стандартный натовский патрон, обеспечивал бы большую дальность и лучшую пробивную способность. Новый патрон, при меньшей скорости пули обладает большей кинетической энергией. Заявлено, что останавливающее действие пули 6.8 мм на 50% выше, чем у 5.56.

 

[DNK]

Типа такой? Все штурмовые винтовки оснащаются быстросменными стволами воздушного охлаждения, при необходимости можно быстро сменить ствол, шахту магазина, механизм запирания затвора, тем самым переделать автомат под патрон 7,62 ммх39, 5,56 мм (стандарт НАТО) или 6,8 мм Rem SPC.

Прямо не автомат, а конструктор Лего. Для массового вооружения такое вообще зачем? И какова цена (не в деньгах) такой универсальности?

 

[ник69]

Прямо не автомат, а конструктор Лего.

Для массового вооружения такое вообще зачем? И какова цена (не в деньгах) такой универсальности?

Вот! Я и хотел задать подобные вопросы ув. Alex_K. А так же куда девать огромные запасы 5.45 , если же делать "всеядным" то , ну Вы сами уже задали вопрос.

 

[shirag77]

А так же куда девать огромные запасы 5.45

ЛЕГКО!!
создаём "гатлинг" машину под этот патрон и на вооружение.устанавливать на блок-постах и др. стационарных точках. ставить программное управление и включить на НОН-СТОП! хай молотит!

 

[Artemus]

"Однорукость", я ещё понимаю по поводу предохранителя и переводчика огня, но всё остальное сон разума.

Главный конструктор Злобин, а автомат все-равно называется АК. Калашников тоже принимал участие в его разработке или просто бренд хотят сохранить?

МТК уже давно от дел отошёл, так что скорее всего бренд. Никто ведь не расшифровывает аббревиатуру как Автомат Калашникова. Можно и как Автоматический Карабин трактовать!

И еще вопрос про новый секретный калибр. Какие версии? Может что-то около 9мм?

9х39 будет почти наверняка, 6,5х39 возможно, 6х49 хотелось бы, но вряд ли. В качестве бреда(осмысленного) добавить 50 Beowulf.

Добавлено спустя 31 минуту 37 секунд:

Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

Никакой особенной необходимости в этом не вижу. По пробиваемости 7Н22 и 7Н24 вполне кошерны, за дальностью автоматчики не гонятся, а вес боезапаса возрастёт прилично. Так что ни к чему такой переход. Оставить Grendel спецам. И то не уверен, что он сильно превзойдёт 7,62х39.

 

[Лось]

добавить 50 Beowulf.

Тогда уж его тульский аналог.

Alex_K писал(а):
Я считаю, что новый автомат (ручной пулемёт) должен создаваться под патрон 6.5x39 Grendel.

Никакой особенной необходимости в этом не вижу. По пробиваемости 7Н22 и 7Н24 вполне кошерны, за дальностью автоматчики не гонятся, а вес боезапаса возрастёт прилично. Так что ни к чему такой переход. Оставить Grendel спецам. И то не уверен, что он сильно превзойдёт 7,62х39.

Единственный смысл такого перехода я вижу в унификации патрона в пределах отделения и взвода.
6,5х49 должен был решить эту проблему. Грендель для этого ИМХО не подходит - не пулемётный патрон. Так что смысла не вижу.

 

[Artemus]

Тогда уж его тульский аналог.

Да ради бога! :OK-)

Единственный смысл такого перехода я вижу в унификации патрона в пределах отделения и взвода.

Такая унификация всё равно не возникнет, ибо во взводе уже есть 7,62х54.

Грендель для этого ИМХО не подходит - не пулемётный патрон.

5,56х45 и 7,62х39 вполне пулемётные!

6,5х49 должен был решить эту проблему.

6х49. Но он должен был решить другие проблемы.

 

[Лось]

Такая унификация всё равно не возникнет, ибо во взводе уже есть 7,62х54.
Лось писал(а):

Он и в отделении есть. Как в виде ручного Печенега, так и в виде ПКТ на БМП. Так, собственно, и хотелось бы заменить на 6х49.

5,56х45 и 7,62х39 вполне пулемётные! Улыбаюсь

Пардон. Имел ввиду, что они не являются по дальности стрельбы патронами винтовочного калибра.
По мне так заменить на уровне отделения и взвода всё оружие - автоматы и пулемёты, как ручные, так и спаренные на броне- на патрон 6х49 или подобный - хорошая идея (сферическая в вакууме - куда девать запасы 5,45 патронов?). Энергетика меньше, чем у 7,62х54, настильность выше за счёт лёгкой пули и скорости.

6х49. Но он должен был решить другие проблемы.

Да, он в первую очередь должен был дать новый пулемётный патрон взамен 7,62х54 столетней давности с закраиной. Но он мог бы стать единым патроном для автоматов и пулемётов. ИМХО 5,45х39 для пулемёта отделения слишком слаб - мы выключаемся из ведения огня на дистанции порядка 800 метро. Собственно, на что натовцы натолкнулись в Афганистане, из-за чего теперь и вернули из арсеналов старые 7,62 винтовки.

 

[Artemus]

Он и в отделении есть. Как в виде ручного Печенега, так и в виде ПКТ на БМП. Так, собственно, и хотелось бы заменить на 6х49.

БМП пусть таскает. А вот вместо одного ПКП я бы предпочёл увидеть в отделении два полноценных пулемёта под 5,45х39.

Имел ввиду, что они не являются по дальности стрельбы патронами винтовочного калибра.

А им и не надо.

По мне так заменить на уровне отделения и взвода всё оружие - автоматы и пулемёты, как ручные, так и спаренные на броне- на патрон 6х49 или подобный - хорошая идея

Идея плохая. Во1, резко сократиться носимый боезапас, Во2,зачем такая огневая мощь не понятно. Американцы с М-14 пытались дать каждому солдату по снайперке. Вот только идея провалилась.

ИМХО 5,45х39 для пулемёта отделения слишком слаб - мы выключаемся из ведения огня на дистанции порядка 800 метро.

Учитывая что более 90% боестолкновений происходит на дистанции 300 метров и ниже, это абсолютно не критично.

Собственно, на что натовцы натолкнулись в Афганистане, из-за чего теперь и вернули из арсеналов старые 7,62 винтовки.

Скорее быстро распилили бабло на новых. Горы это специфические условия, там увеличить дальность не зазорно, но это удел отдельных подразделений, а не перевооружения армии.

 

[Лось]

Скорее быстро распилили бабло на новых. Горы это специфические условия, там увеличить дальность не зазорно, но это удел отдельных подразделений, а не перевооружения армии.

Ну, распилом бабла я бы это не назвал - те же немцы извлекали из арсеналов G-3, древние, как г...но мамонта.

Идея плохая. Во1, резко сократиться носимый боезапас, Во2,зачем такая огневая мощь не понятно. Американцы с М-14 пытались дать каждому солдату по снайперке. Вот только идея провалилась.

Тут боеприпас всё же полегче, чем 7,62х51. Энергетика так же ниже Дж так на 600. Можно ещё чуток снизить. Так что, учитывая, что три крайние войны нам пришлось воевать как раз-таки в горах, как минимум для таких ТВД ИМХО стоило бы именно такую схему и применить. Жаль, всё равно не реализуют 6х49.

 

[Artemus]

Ну, распилом бабла я бы это не назвал - те же немцы извлекали из арсеналов G-3, древние, как г...но мамонта.

А американцы и британцы вот распили. Да и немцы своё не упустили. Недавно новую самозарядную снайперку приняли.

Тут боеприпас всё же полегче, чем 7,62х51. Энергетика так же ниже Дж так на 600. Можно ещё чуток снизить

Правильно. Снизить надо до уровня 5,45х39!

что три крайние войны нам пришлось воевать как раз-таки в горах, как минимум для таких ТВД ИМХО стоило бы именно такую схему и применить

В горах обычно воюют специально подготовленные подразделения. Им и в самом деле можно было бы дать более дальнобойные винтовки, но тут появляется существенное НО. Горы большей частью заросли лесом! И дальность прямой видимости не более 20 метров. Ну и зачем тут дальнобойное оружие?

Жаль, всё равно не реализуют 6х49.

Надо двигаться дальше. К безгильзовым или с пластиковой гильзой патронам и соответствующей баллистикой.

 

[Лось]

А американцы и британцы вот распили. Да и немцы своё не упустили. Недавно новую самозарядную снайперку приняли.

Ну, можно ещё австралийцев вспомнить. Тоже британскую винтовку взяли. Но вот перед этим выдавали именно старые винтовки.

В горах обычно воюют специально подготовленные подразделения. Им и в самом деле можно было бы дать более дальнобойные винтовки, но тут появляется существенное НО. Горы большей частью заросли лесом! И дальность прямой видимости не более 20 метров. Ну и зачем тут дальнобойное оружие?

То есть СР-2 с СП-10 - наше всё?

Надо двигаться дальше. К безгильзовым или с пластиковой гильзой патронам и соответствующей баллистикой.

Это да