Интересно получается. Смотрим строчку таблицы — «Темп стрельбы» —600/1000 в/м. Теперь ясно почему ввели отсечку. Переменный темп стрельбы это объясняет.Artemus написал(а):Это новое фото в огромном разрешении. Фотка кликабельна!
Хорошее фото, правильное. Но всё-таки остался вопрос вот с этой деталью:Artemus написал(а):Это новое фото в огромном разрешении
Интересно, а с помощью чего меняют темп стрельбы? С помощью переводчика-предохранителя? В режиме "АВ" -- 600 выстр/мин, а в режиме "3" -- 1000 выстр/мин? :think:Droid написал(а):«Темп стрельбы» —600/1000 в/м. Теперь ясно почему ввели отсечку. Переменный темп стрельбы это объясняет.
Увы нет. Анализируем что есть.Su50 написал(а):по прочтении последних страниц впечатление, что тут некоторые видели АК-12
Если "Ижмаш" действительно претендует на полную "однорукость", тогда должна быть. Так же хотелось бы видеть окно для выброса гильз и с другой стороны.Su50 написал(а):1 Действительно ли кнопка останова затвора двухсторонняя? До вас как-то не задумывался даже.
Чую что магазины всё же изменённые. Просто в случае использования обычных магазов, автомат будет работать по обычной схеме.Su50 написал(а):3 Как могли реализовать останов затвора при тех же магазинах, есть ли примеры в прошлом?
Вообще конечно, с точки зрения терминологии, прав Партизан. Ствольная коробка движется внутри пластикового кожуха. Хотя с точки зрения технологии и конструкции разница не столь велика.anderman написал(а):Учи матчасть!
Поэтому ПП без молотка можно перечислить по пальцам одной руки!Партизан написал(а):молоток не надежность а дурость.
Дык это в любом автомате с пластиковым корпусом.Партизан написал(а):Угу только там металла не меньше чем в калаше.
Нет.anderman написал(а):Они выпускаются?
Что хорошо пистолету, может быть плохо для ПП.Партизан написал(а):Пистолеты работает на коротком ходе стволе и ничего работают!
Сравнил уже.Партизан написал(а):А вот можно и сравнить!
Причём здесь Ижмаш? Он патроны не выпускает!Партизан написал(а):Но ИЖМАШ умнее! Он их про...ет
Сказочные показатели. В смысле, не верю!Партизан написал(а):При движении по каналу ствола пластик играет роль смазки, уменьшая потери энергии пули на трение до 0,5-1% (у обычной пули- около 20%). Начальная скорость такой пули на 50% выше, чем у обычной, импульс отдачи на 36% ниже, рассеивание меньше в 1,5-2 раза, но стоимость в 1,5 раза выше.
Они давно превзошли всех "лучших оружейников мира" когда создали АН-94. А сейчас они учатся коммерции, и создают то чего просит рынок.Партизан написал(а):Неужели это творение ИЖМАША АК-12 является пределом того на что способны когда то почти лучшие оружейники мира???
Сколько мнений слышал, все склоняются к фиксатору приклада в сложенном положении.anderman написал(а):Хорошее фото, правильное. Но всё-таки остался вопрос вот с этой деталью:
ИМХО именно так.anderman написал(а):Интересно, а с помощью чего меняют темп стрельбы? С помощью переводчика-предохранителя? В режиме "АВ" -- 600 выстр/мин, а в режиме "3" -- 1000 выстр/мин?
А я говорил! Я предупреждал!Artemus написал(а):Сколько мнений слышал, все склоняются к фиксатору приклада в сложенном положении.
Понятно. Точнее понятно, что ничего не понятно. Встаёт вопрос: за счёт чего меняется темп стрельбы? Или он изначально равен 1000 выстр/мин, а при включении режима "АВ" вступает в действие некий замедлитель темпа стрельбы?Artemus написал(а):ИМХО именно так.anderman написал(а):Интересно, а с помощью чего меняют темп стрельбы? С помощью переводчика-предохранителя? В режиме "АВ" -- 600 выстр/мин, а в режиме "3" -- 1000 выстр/мин?
Это даже не сказка, это нарушение закона сохранения энергии и импульса. Увеличение начальной скорости в 1,5 раза даст увеличение дульной энергии в 1,5^2=2,25 раза. Или +125%.Artemus написал(а):Партизан писал(а):
При движении по каналу ствола пластик играет роль смазки, уменьшая потери энергии пули на трение до 0,5-1% (у обычной пули- около 20%). Начальная скорость такой пули на 50% выше, чем у обычной, импульс отдачи на 36% ниже, рассеивание меньше в 1,5-2 раза, но стоимость в 1,5 раза выше.
Сказочные показатели. В смысле, не верю!
Придётся ждать технических подробностей. Кстати, не понял почему длина прицельной линии разная? Типа максимальная и минимальная?anderman написал(а):Встаёт вопрос: за счёт чего меняется темп стрельбы? Или он изначально равен 1000 выстр/мин, а при включении режима "АВ" вступает в действие некий замедлитель темпа стрельбы?
Вроде сильно никто и не спорил!anderman написал(а):А я говорил! Я предупреждал!
И я о том же.Droid написал(а):Это даже не сказка, это нарушение закона сохранения энергии и импульса.
Уж простите что не нарисовал все что есть во всех вариантах их действияСвязист написал(а):Всё не так просто, и то плечо на схеме, по крайней мере в этом образе, может быть самым оптимальным.
Ты хочеш сказать что завтор отпирается и долетает до крайней задней точке не намного дольше чемanderman написал(а):Различия по времени там незначительные. И разницу в силе отдачи только приборы и отследят
Droid написал(а):~0,001-0,002 с
А может нао было его показать в двух положениях, соотвтетсвующих положению затвора?...anderman написал(а):И чего этим (рисунком в смысле) сказать хотел? И почему центр масс так низко? ИМХО: он гораздо выше.
хм... Знаеш... Помнится что такое на ночь вместо колыбельной читали А еще есть полигональные нарезы, у которых острые кромки отсутствуют и площадь касания больше. И еще тут вопрос в шаге нарезов и прочих радостях. как то так...anderman написал(а):Слышал такую штуку: срыв пули с нарезов?
Да эти, ибо нижние на автоматные не тянут и в магазин заряжаются только в один ряд.anderman написал(а):Это которые? Эти?
Слыхал, да со сказок вырос. Ибо неверится что он вдруг стал кучнее в 2-2,5 раза при стрельбе с упора и в 10 раз кучнее при стрельбе из не устойчиых положений и пр. Короче врятли он соотвтетствует ТТТ "Абакан" и кучнее АН-94 а заодно имеет массу меньше чем старый АК-74М. так что... О реальном соотвттетсвии реальным ТТТ говорит как минимум поспешно. :-bad^anderman написал(а):Слышал такого зверя: ТТТ? Не тот ТТТ, который форумчанин из США, а ТТТ которые тактико-технические требования. Так вот, по слухам, циркулирующим в районе Ижевска, АК-12 ТТТ соответствует.
Комментарии?
А может это связанно с длинной стволов,то ест длинный ствол/коротки ствол.Artemus написал(а):Кстати, не понял почему длина прицельной линии разная? Типа максимальная и минимальная?
И что все сплош хуже??? и чем?Artemus написал(а):Поэтому ПП без молотка можно перечислить по пальцам одной руки!
И вышел зверь страшый пристрашный ...Artemus написал(а):Что хорошо пистолету, может быть плохо для ПП.
Не я афффтор, проверка во всех ваших 5 палых С книги перепечатал дословно.Artemus написал(а):Сказочные показатели. В смысле, не верю!
А заказы на проэктирование патронов кто дает?Artemus написал(а):Причём здесь Ижмаш? Он патроны не выпускает!
Этоже простите по каким показателям?Artemus написал(а):Они давно превзошли всех "лучших оружейников мира" когда создали АН-94
Скажем так, все не без недостатков. Тот же МП5 лучше по кучности автоматического огня, но не лучший образец надёжности и неприхотливости. Не зря немчики сделали UMP, как раз со свободным затвором.Партизан написал(а):И что все сплош хуже??? и чем?
Это о чём? :???:Партизан написал(а):И вышел зверь страшый пристрашный
МО.Партизан написал(а):А заказы на проэктирование патронов кто дает?
Книжка видимо фантастическая!Партизан написал(а):С книги перепечатал дословно.
Сможешь назвать ещё один столь же сложный, но при этом надёжный и крайне эффективный автомат? И при этом серийный?Партизан написал(а):Этоже простите по каким показателям?
Сомневаюсь. ИМХО всё же это крайние положения прицела на рельсе.Su50 написал(а):При установленной оптике для механики предусмотрено штатное строго определенное место(?) Или скорее всего это место под прорезь. Хочешь диоптр, двигай назад.
Вряд ли. ТТХ касаются именно представленного образца. Тем более в таблице ни слова про короткий ствол!ΠΤ& написал(а):А может это связанно с длинной стволов,то ест длинный ствол/коротки ствол.
Он соответствует ТТТ предъявляемый к АК-74М.Партизан написал(а):О реальном соотвттетсвии реальным ТТТ говорит как минимум поспешно.
Вроде да-можно переставить его по всей длине пикатини.Artemus написал(а):Сомневаюсь. ИМХО всё же это крайние положения прицела на рельсе.
В общем пока ХЗ.Su50 написал(а):Склоняюсь к тому, что это(414 мм от мушки) - штатное место для прорези и тех кто привык к старому прицелу.
Проверил. Усё работает!Связист написал(а):Засмотрели верхнюю, кликабельну картинку до дыр и теперь не открывается
А потом почему то появился Крисс...Artemus написал(а):Не зря немчики сделали UMP, как раз со свободным затвором.
Чем? и Почему?Партизан написал(а):Artemus писал(а): Что хорошо пистолету, может быть плохо для ПП.
Вот просто захотел и дал, без предпосылок и привязки ко вновь проэктируемому оружию?Artemus написал(а):
Я назвал автора, название и страницы. Есть возможность проверить на деле, если мне веры нет.Artemus написал(а):Книжка видимо фантастическая!
Нет. Всему миру более по Душе более простые образчики, как в прочим и мне. А по поводу эффективности это еще вопрос. Например как у него там с кучностью при стрельбе длинными очередями?...Artemus написал(а):Сможешь назвать ещё один столь же сложный, но при этом надёжный и крайне эффективный автомат? И при этом серийный?
То есть ТТТ к конкрусу "Абакан" либо пошли лесом, или вдруг нежданно негаданно все научились за...бенно стрелять...Artemus написал(а):Он соответствует ТТТ предъявляемый к АК-74М.
И все до сих пор гадают: почему? Ибо UMP в серии, а Крис -- в музее.Партизан написал(а):А потом почему то появился Крисс...
ПП стреляет на бОльшие расстояния, чем пистолет. И любое колебание ствола для него -- лишнее. Ибо кучность.Партизан написал(а):Чем? и Почему?
Обычно оружие проектируется под патрон. Но не наоборот. Это только Д.М. Браунинг для каждого нового ствола создавал свой патрон.Партизан написал(а):Вот просто захотел и дал, без предпосылок и привязки ко вновь проэктируемому оружию?
Идёшь в тему "АБАКАН" и читаешь сообщения пользователя VINI. Он этот самый Абакан знает лучше всех, ибо испытатель.Партизан написал(а):Нет. Всему миру более по Душе более простые образчики, как в прочим и мне. А по поводу эффективности это еще вопрос. Например как у него там с кучностью при стрельбе длинными очередями?...
ЕМНИП, АК-12 делался по ТТТ, выработанным "Альфой". К ним все вопросы. В рамках конкурса "Абакан" делалось оружие для среднестатистического мотострелка. Разницу видишь?Партизан написал(а):То есть ТТТ к конкрусу "Абакан" либо пошли лесом, или вдруг нежданно негаданно все научились за...бенно стрелять...
anderman написал(а):Слышал такую штуку: срыв пули с нарезов? Это когда усилие, прилагаемое пороховыми газами к донцу пули превышает предел прочности рубашки пули. Вот с пластиком вероятность такого срыв произойдёт с гораздо большей вероятностью. Ибо предел прочности пластика чуток поменьше, чем у меди.
Я тебе ещё раз говорю: предел прочности пластика ниже, чем предел прочности металла (меди, томпака, свинца). И если давление на донце пули этот предел прочности превысит, то форма и крутизна нарезов роли играть уже не будут. Пуля пройдёт по стволу не вращаясь, оставляя в нарезах обрывки пластиковой рубашки.Партизан написал(а):Помнится что такое на ночь вместо колыбельной читали А еще есть полигональные нарезы, у которых острые кромки отсутствуют и площадь касания больше. И еще тут вопрос в шаге нарезов и прочих радостях. как то так..