ЗАМЕНА АК

[Партизан]

Жаааль. Ибо уря-патриотзм лечится либо клиничски либо разумом и патриотизмом. (С)

 

[алексей с сахалина]

Жаааль. Ибо уря-патриотзм лечится либо клиничски либо разумом и патриотизмом

а Вы сами не догадываетесь в чем косяк сайгообразных? :???: а еще тут о перспективных автоматах холиварите

 

[sherman222]

Извините, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но почему на Ваш взгляд не выполнить сцепление затвора за ствол, а не за вкладыш ствольной коробки как сейчас. Если уже обсуждали, будте добры, подскажите где.

 

[Партизан]

Вы сами не догадываетесь в чем косяк сайгообразных?

Ой! Я их много знаю... Но хчу узреть именно Ваше мнение! :study:

Извините, что вмешиваюсь в Вашу дискуссию

не стоит извиняться за адекватное и полноправное поведение! :OK-)

почему на Ваш взгляд не выполнить сцепление затвора за ствол, а не за вкладыш ствольной коробки как сейчас.

Это было бы логично, но при существующей конструкции это сделать маловероятно ибо придется сильно раздувать заготовки для ствола, а еще по другим причинам. Я так вообще за отказ от жесткого сцепления стреляющего механизма со ствольной коробкой при выстреле. Т.е. откат затвора вместе со стволом при коротком его ходе.

 

[anderman]

Партизан, на. Наслаждайся.

http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzoti ... vtoma.html
Всё как ты любишь.

 

[sherman222]

Партизан
Зацепление затвора за ствол, на мой взгляд, позволит изменить крепление ствола к ствольной коробке и соответственно упростить замену ствола, так как при выстреле ствол не будет стремиться "вырваться" из вкладыша. Возможно из за более массивной казённой части свола незначительно увеличится общая масса автомата... :think:

Добавлено спустя 23 минуты 31 секунду:

Партизан
Мне почему то больше по душе жесткое запирание ствола и современные тенденции склоняются к поворотному затвору, наверное не напрасно. Сцепление за ствол позволит при минимальных затратах менять калибр оружия в небольших пределах, например с 5,45 на 7, 62х39 или с 7.62 на 9х39, разумеется в заводских условиях...

 

[Партизан]

Партизан, на. Наслаждайся.

Интересно, почитаю. Но первой страницы было достаточно для того, чтоб понять- "Переусложнили"! :-read:

Зацепление затвора за ствол, на мой взгляд, позволит изменить крепление ствола к ствольной коробке и соответственно упростить замену ствола, так как при выстреле ствол не будет стремиться "вырваться" из вкладыша.

Давно уже реализованно на нормальных автоматах SCAR ACR F-2000 и др.

Мне почему то больше по душе жесткое запирание ствола и современные тенденции склоняются к поворотному затвору, наверное не напрасно.

Вы можете хотя бы предположить причины ээтих предпочтений?

 

[anderman]

Переусложнили

Не то слово!

 

[sherman222]

Партизан
Если Вы о жестком запирании, то склоняюсь к мыслм, что при ипользовании боле-менее мощного патрона, а современные боеприпасы стремятся к этому (вспомните разговоры о недостаточной мощности 5,45), полусвободный или свободный затвор уже не обеспечивает надёжного запирания , но это ИМХО, а если о поворотном затворе, то тут скорее технологичность изготовления и надёжность функционирования, проверенная временем.

 

[anderman]

Но первой страницы было достаточно для того, чтоб понять- "Переусложнили"!

На вот ещё обсуждение сего агрегаДа:
http://alternathistory.org.ua/perspekti ... el-ukraina

 

[sherman222]

Партизан
И ещё, Ваши слова о плече силы и изгибающем моменте, действуещем на затворную раму в процессе перезарядки...что мешает изменить конструкцию газовой каморы, максимально приблизив её к каналу свола, тем самым убрав так нелюбимый Вами изгибающий момент...

 

[Связист]

Так он хочет короткий ход ствола или кольцевой поршень вокруг ствола чтоб момента совсем не было .

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

А в сбалансированном АК с двумя поршнями момента тоже нет.

 

[sherman222]

Можно вообще выполнить два газовых поршня меньщего диаметра, а газовые каморы расподожить гораздо ниже, практически на уровне оси ствола, сбоку, раздвоив газоотводные отверстия....не обессудте, если мои высказывания похожи на бред, это всё результат прочтения этого форума и Ваших высказываний на нём...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Последнее относится к Партизану...

 

[anderman]

Вы можете хотя бы предположить причины ээтих предпочтений?

БОльшая надёжность и меньшая чувствительность к качеству патронов.

Партизан
И ещё, Ваши слова о плече силы и изгибающем моменте, действуещем на затворную раму

Процентов на 90 являются фантазиями самого Партизан'а. Ибо этот изгибающий момент не так уж и изгибает.
Особенно умиляют Партизан'ские рассуждения о затворной раме, которую может перекосить на направляющих.

 

[Связист]

Ваших высказываний на нём.

Моих?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Последнее относится к Партизану...

:OK-)

 

[anderman]

газовые каморы расподожить гораздо ниже, практически на уровне оси ствола, сбоку, раздвоив газоотводные отверстия

То есть к стволу AUG приделать ещё одну газовую камору. У AUG газовая камора справа. а от затворной рамы идут 2 штыря:

правый -- шток газового поршня, левый -- шток рукоятки взведения. Можно приделать вторую газовую камору и тогда оба штока затворной рамы будут штоками газовых поршней. Равновесия будеееееет!

 

[sherman222]

Связист
Не хочу нарушать правила, с Партизананом согласен только частично, а некоторый ход его мыслей вообще ...терра инкогнито...

 

[anderman]

а некоторый ход его мыслей вообще ...терра инкогнито..

Просто у Партизан'а мысли со смещённым центром тяжести.

 

[sherman222]

anderman
Это я и имел ввиду, помня о конструкции AUG, только мои знания не настолько глубоки и систематизированы, я считал, что эти штыри оба газовые поршни...

Добавлено спустя 25 минут 12 секунд:

anderman
Крайний раз мне пришлось пострелятьиз АК-74 лет десять назад на МВДшных соревнованиях, своего не было, одолжили СОБРовцы, так во время стрельбы соскочила с фиксатора крышка ствольной коробки. Думаю, это результат удара затворной рамы в крайнем заднем положении перезарядки, отсюда вопрос, либо хлипкая ствольная коробка, либо что то необходимо делать с гашением импульса...каково Ваше мнение?

 

[anderman]

соскочила с фиксатора крышка ствольной коробки

Крайне редкое явление. Сколько раз на стрельбище ходил -- ни разу такого не было. И никто не предостерегал, типа: аккуратнее, оно соскочить может, значит такая проблема настолько редка, что встречается раз на миллион.

либо хлипкая ствольная коробка, либо что то необходимо делать с гашением импульса

Либо крышку неправильно поставили.