anderman написал(а):
А когда ствол в это самое "промежуточное положение" движется, он всё ещё сцеплен с затворной рамой. Ибо затвор -- заперт!
В том то и порыто! Что когда ствол останавливается, рама движется назад поворачивая затвора. КОгда ствол отперт, он начинает накат в это самое промежуточное положение.
anderman написал(а):
Вот поэтому я и говорю, что устройство "Уравнителя" сложнее, чем думает его создатель.
НУ это да.
anderman написал(а):
И ИМХО: это устройство слишком сложно, чтобы надёжно работать.
А как тебе вот этот вариант?
Партизан написал(а):
Автоматика с коротким ходом ствола обладает гораздо более мягкой работой, чем любая автоматика, кроме сбалансированной. НО она сложнее. Например.
1 Короткий ход ствола с запиранием защелкой-ускорителем Подвижные детали:
1 ствол
2 затвор
3 защелка-ускоритель
4 ствольная пружина
5 возвратная пружина
Droid написал(а):
затворная рама с затвором выходит из ствольной коробки.
Это случай разборки или стрельбы?
Добавлено спустя 1 час 15 минут 26 секунд:
f-gen написал(а):
Господа, меня еще в годы учебы в институте научили записывать все движения автоматики в виде циклограммы.
Пытаюсь это усуществить по отношению к предполагаемой схеме автоматики. Можете рассказать как это правильно делается? Здесь это флуд. Моежет в личку? :study:
Droid написал(а):
anderman писал(а): На схеме, кстати, никаких иных пружин нет, кроме возвратной:
Кстати на твоем рисунке эта пружина есть.
Тов. Дроид открою вам сокроментальную тайну-... Только никому! :? Тссс... Товарисч АНдерман... внимательностью ни когда не отличался... Тссс...
Attar написал(а):
АРХ-160... И что тут такого, что было бы рукопожатее чем у SCAR или ACR. Это все те же яйца только в профиль. Нормально сделанные автоматы, по давно заюзанному принципу.
f-gen написал(а):
Есть конечно бредовые места типа объединения отката ствола с газоотводным двигателем
Вызванно наличием ДТК и значительной массой затворной рамы с затвором. Что в свою очередь, вызванно наличием именно поворотного затвора.
f-gen написал(а):
Откатные системы и так прекрасно работают, безо всякого лишнего газа.
Сие и предпологал.
f-gen написал(а):
Что касается стрельбы очередями, то в описании я не увидел ничего, что могло бы решить проблему увода пробоин от цели, ибо уже второй выстрел принципиально не будет отличаться от выстрела из АК.
ИМХО всеже по лучше за счет отсутствия жетской связи между стреляющим механизмом и ствольной коробкой. Но кучность будет далеко не та, которая может быть при нормальном конструктивном исполнении. :OK-)
f-gen написал(а):
Все это давно решено в конструкциях типа Абакана, но они действительно очень сложны.
Значит все же стоит обратится за помощью к системам с откатом ствола при коротком его ходе и торможением затвора за счет присоединения и короткого октата ствола. Вот как это все правильно и коротко назвать не придумал, посему назвал с двойным коротким ходом ствола.
sherman222 написал(а):
приход затворной рамы в заднее крайнее положение можно (вот нужно ли?) смягчить буфером
Не новость
sherman222 написал(а):
дополнительной короткой пружиной, работающей на конечном участке отката
а что тогда есть такое "буфер"???
sherman222 написал(а):
Я знаю зеркало затвора, на ктором размещается донце гильзы. А зеркало казенного среза ствола... Помоему вы чуток ошиблись. Бывает... :OK-)
sherman222 написал(а):
Разве невозможно расчитать усилие возвратной пружины ствола, что бы ствол, двигаясь сцепленным с затворной рамой
Вы имели ввиду ствол сцеплен не с затворной рамой а не посредственно с затвором?
sherman222 написал(а):
после прохода копиром фигурного паза и открытия затвора, под воздействием возвратной пружины, начал движени вперёд, в то время, как затворная рама по инерции движется назад, извлекая срелянную (осечную) гильзу, досылает патрон
Ну как бы так и получится. Что если отпустить подпружиненый ствол, то он ессно побежит вперед. :think:
sherman222 написал(а):
Это не относительно Уравнителя
Это касается автоматики с коротким ходом газового поршня и подвижным стволом. Тов.
sherman222 применение подвижного ствола в таком случае снижает отдачу только от вылета пули, отдача же от газового механизма как была, так и останется. А именно она у автоматик с газдвижком добавляется к отдаче выстрела и имеет не меньшее значение. Например сбалансированная автоматика нужна лиш для того, чтоб убрать отдачу от газдвижка, отдача от выстрела остается. Короткий ход ствола НЕ имеет газдвижка, как такового, а следовательно и его дополнительной отдачи Р(t)*S=F(t). Кроме этого, отдача от выстрела растягивается во времени и не посредственно не действует на стрелка, только через усилие пружин. Именно поэтому этот тип автоматики при малых габаритах и массе имеет низкое воздействие на станок или стрелка.
Attar написал(а):
Почему бы Вам не создать автомат для экспорта в США (для гражданского рынка)?
Вы там простите не на Задорнова работаете? :grin: Может еще в Японию наши компьютеры продавать а???
уууф...
Блин истерика...
anderman написал(а):
Чем она принципиально лучше?
Нет уже! Это ты нам еще не рассказал, чем АК-12 такой весь адэекватный! И лутьсий в Миле! :-read:
anderman написал(а):
Чтобы затвор открылся, чтобы затворная группа расцепилась сосстволом, она (группа) должна начать двигаться быстрее, чем ствол или ствол должен остановиться.
:OK-) Верной дорогой мыслите товарисчи! :soldat03: Но в качестве только оппозиции-"подстебнуть" (Очередная подушка в друга туго
) скажу, что если пружина ствола будет сильнее пружины затворной рамы, то ствол с затвором начнут тормозится по отношению к раме и произойдет их взаимное смещение. А дальше уже думай сам...
