"22 июня. Роковые решения." - обсуждение

[Одессит]

Вот я из Болгарии.
Дватцать лет назад была Народная Республика Болгария. Она взыскала от своих граждан определенное поведение. Мы клялись, что будем боротся с световным капитализмом ценою жизни.
Сейчас - Республика Болгария и ожидания противоположные, противники стали друзья.
Выходить, граждане одни, а родины меняются.

Всегда считал, что у нормального человека ОДНА РОДИНА - там зде он родился, даже если он затем и уехал жить в другую страну :think:
Оказывается в современной Болгарии дела обстоят иначе - "граждане одни, а родины меняются" :-(

После окупация советской армии в 1944г. в течение двух лет вес офицерский корпус был уволен, а многие разстреляны. Все бывшие офицеры были лишены довольствия и права практиковать квалифицированную работу

Кто это были за офицеры, кому присягали, где и в каких частях служили? Подтвердите ссылками на первоисточники :-read:

При етом наша армия против СССР не воевала, а против Германия воевала в 44-45г

А до начала августа 1944 года вассалом какой страны была Болгария? В чьих союзниках она ходила?

Люди не забыли 45 лет и когда появилось возможность, свернули режим.

И сбежали в НАТО :-(

 

[Влад]

А в СССР разве было "нечеловеческое " законодательство?Это законодательство абсолютно не мешало достойно жить моим родственникам и их друзьям,простым людям,очень по-разному образованным и с очень разным происхождением-потомкам крестьян,дворян , купцов и военных,верно служивших своему народу

Нечеловеческое в том плане, что санкционировало репрессии по идеологическим, политическим, классовым и иным причинам. А иногда и без причин. Думаю, обойдемся без примеров.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Вот я из Болгарии.
Дватцать лет назад была Народная Республика Болгария. Она взыскала от своих граждан определенное поведение. Мы клялись, что будем боротся с световным капитализмом ценою жизни.
Сейчас - Республика Болгария и ожидания противоположные, противники стали друзья.
Выходить, граждане одни, а родины меняются.

Нет, граждане одни, Родина одна, но государства разные.

 

[Bumerangonix]

А в СССР разве было "нечеловеческое " законодательство?Это законодательство абсолютно не мешало достойно жить моим родственникам и их друзьям,простым людям,очень по-разному образованным и с очень разным происхождением-потомкам крестьян,дворян , купцов и военных,верно служивших своему народу

Нечеловеческое в том плане, что санкционировало репрессии по идеологическим, политическим, классовым и иным причинам. А иногда и без причин. Думаю, обойдемся без примеров.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Вот я из Болгарии.
Дватцать лет назад была Народная Республика Болгария. Она взыскала от своих граждан определенное поведение. Мы клялись, что будем боротся с световным капитализмом ценою жизни.
Сейчас - Республика Болгария и ожидания противоположные, противники стали друзья.
Выходить, граждане одни, а родины меняются.

Нет, граждане одни, Родина одна, но государства разные.

так а в гейропе и США никого по политическим и иным мотивам не реприсировали,,,??? )))

 

[X2X]

X2X
Некоторые товарищи заявляют, что фильм Пивоварова - агитка, чушь и все такое. Вот я и жду доказательств, аргументированной критики.

Я его посмотрел только на половину, так как, пришла жена с работы, и мы вместе начали смотреть «Брестскую крепость». Я досмотрю до конца фильм Пивоварова завтра( скачал его с ютуба себе на комп). Пока же, не чего особенного сказать о фильме не могу. Пока не впечатляет…

 

[Влад]

X2X
Хорошо, буду ждать.

Bumerangonix
Становитесь предсказуемы, смените пластинку.

 

[БЧ-5]

Нечеловеческое в том плане, что санкционировало репрессии по идеологическим, политическим, классовым и иным причинам. А иногда и без причин. Думаю, обойдемся без примеров.

Да нет.Без примеров тут не обойтись.Приведите статьи УК,по которым санкционируются репрессии по, указанным Вами, признакам.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

Нет, но если ты не член КП возможности просперировать сильно ограничены.

В некоторых демократических странах именно принадлежность к коммунистическй партии является причиной "запрета на профессию".

 

[Bumerangonix]

Нечеловеческое в том плане, что санкционировало репрессии по идеологическим, политическим, классовым и иным причинам. А иногда и без причин. Думаю, обойдемся без примеров.

Да нет.Без примеров тут не обойтись.Приведите статьи УК,по которым санкционируются репрессии по, указанным Вами, признакам.

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

Нет, но если ты не член КП возможности просперировать сильно ограничены.

В некоторых демократических странах именно принадлежность к коммунистическй партии является причиной "запрета на профессию".

изначально парниша лжёт ))) для начала вот такой вот факт
в нонешнем сша в заседании токма две партии и из всего заседания только два чеовека беспартийные ))) в тогдашнем СССР в заседании было около 56% беспартийных ))) на съезде )))
у меня отец беспартийный и никаких троблов небуло ))) так же больше половины страны беспартийные и даже многие главы колхозов были беспартийные ))) так что врите да не завирайтесь принадлежность к партии скорее давала обязаности чем ништяки ))) СПРАШИВАЛИ С ПАРТИЙНОГО БОЛЬШЕ )))

 

[Невский]

Дам пример с Болгарии. После окупация советской армии в 1944г. в течение двух лет вес офицерский корпус был уволен, а многие разстреляны. Все бывшие офицеры были лишены довольствия и права практиковать квалифицированную работу. Как думаете они патриотами небыли. При етом наша армия против СССР не воевала, а против Германия воевала в 44-45г. совместно с третим украинским фронтом.

Болгария воевала на стороне Германии. Причем как в первой, так и во второй мировой войне. Так что болгарская армия для красноармейцев была такой же вражеской, как и вермахт. Вы хотя бы историю подучили бы...

 

[Bumerangonix]

X2X
Хорошо, буду ждать.

Bumerangonix
Становитесь предсказуемы, смените пластинку.

что значит смените пластинку ??? вы мне хыть одну страну назовите КРУПНУЮ что без репрессий по политическим и иным другим мотивам обошлась

 

[Влад]

Да нет.Без примеров тут не обойтись.Приведите статьи УК,по которым санкционируются репрессии по, указанным Вами, признакам.]

Известная 58 "политическая" статья.

В некоторых демократических странах именно принадлежность к коммунистическй партии является причиной "запрета на профессию".

Уточняйте, что принадлежность к ком. партиям до 91 года. Совершенно оправдано - нам бы такая меры в 90-х ой как не помешала бы.

 

[Невский]

Всегда считал, что у нормального человека ОДНА РОДИНА - там зде он родился, даже если он затем и уехал жить в другую страну

У многих, к сожалению, Родина там, где .опа в тепле...

санкционировало репрессии по идеологическим, политическим, классовым и иным причинам.

Тогда и в США был режим..этот..нечеловеческий, у них вплоть до начала 70-х практиковалась высшая форма дискриминации - дискриминации по рассовому признаку.

 

[БЧ-5]

Известная 58 "политическая" статья.

И что там особо политического?
http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm[/quote]
Что там есть такого,чего нет в законодательстве любого государства,заботящегося о собственной безопасности?

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Совершенно оправдано - нам бы такая меры в 90-х ой как не помешала бы.

Это чем же оправдано.Тем ,что лично Вам не нравятся коммунисты?И чем Ваши взгляды лучше большевистских?

 

[Bumerangonix]

Да нет.Без примеров тут не обойтись.Приведите статьи УК,по которым санкционируются репрессии по, указанным Вами, признакам.]

Известная 58 "политическая" статья.

В некоторых демократических странах именно принадлежность к коммунистическй партии является причиной "запрета на профессию".

Уточняйте, что принадлежность к ком. партиям до 91 года. Совершенно оправдано - нам бы такая меры в 90-х ой как не помешала бы.

вообще то это уголовная статья ))

Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.
так что мозг подлечите сначала

 

[Влад]

И что там особо политического?
http://his95.narod.ru/doc22/st58.htm

Что там есть такого,чего нет в законодательстве любого государства,заботящегося о собственной безопасности?

Текст статьи неразрывно связан с ее правоприменением. А оно было таково, что по 58-ой статье проходило большинство "политических" заключенных. К примеру:
1937-й год
Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК в пользу Польши: 7371
1938-й год
Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК в пользу Польши: 56 663
То есть за 2 года только польских шпионов выявили более 60 тыс. Как думаете, сколько среди них было настоящих шпионов, а сколько посадили по доносу?

вообще то это уголовная статья ))

Контр - революционным признается всякое действие, направленное к свержению, подрыву или ослаблению власти Рабоче - Крестьянских Советов и существующего на основании Конституции Р.С.Ф.С.Р. Рабоче - Крестьянского Правительства, а также действия в направлении помощи той части международной буржуазии, которая не признает равноправия приходящей на смену капитализма коммунистической системы собственности и стремится к ее свержению путем интервенции или блокады, шпионажа, финансирования прессы и т.п.
так что мозг подлечите сначала

Тебе, хамлу, я не собираюсь ничего объяснять, пусть этим другие занимаются.

 

[Journeyman]

Вот я из Болгарии.
Дватцать лет назад была Народная Республика Болгария. Она взыскала от своих граждан определенное поведение. Мы клялись, что будем боротся с световным капитализмом ценою жизни.
Сейчас - Республика Болгария и ожидания противоположные, противники стали друзья.
Выходить, граждане одни, а родины меняются.

Очень тяжёлый случай. Но однако классифицируется просто - не важно какая у вас социально-экономическая обстановка в стране - вы живёте в Болгарии. Болгария - это ваша Родина. Вы это понимаете?

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Влад
Как вы относитесь к:
1. Советскому Союзу
2. Иосифу Сталину
3. К Победе Советского Народа над нацистами
4. К нацистской Германии
6. К США и Европе

Давайте сразу расставим все точки над I, чё мозг то сверлить?

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:

ritkostar
Ваша страна - Болгария самая нищая в ЕС - вы некому не нужны. А в СЭВ - ваша страна была "нужна" соседям, СССР, и другим. Понимаете? Если порнография и голос Америки нынче в свободном доступе - жизнь то лучше не стала. Обратите внимание на потребление мяса, яиц, молока в Болгарии, РСФСР, Польше, Украине - везде тотальный крах. Обратите внимание на производство!

Всё таки жизнь краше становится не бэушными иномарками и бумажной колбасой. Жаль что в соцблоке, в частности в СССР сидели маразматики, а потом просто-напросто предатели.

 

[Влад]

Journeyman
Без проблем.
1. Плохо.
2. Очень плохо.
3. Хорошо. Только фраза "советский народ" мне не нравится.
4. Очень плохо.
5. Какое они значение имеют для этой темы? Отношусь нормально, как к любой другой цивилизованной стране. Есть за что критиковать, есть чем восхищаться.

 

[Journeyman]

Влад спасибо, это очень хорошо что вы конкретно ответили на эти вопросы.

 

[GOLEM]

Влад :good:
п 3. Дед мой, отвоевал (на передке) с 41-го по 45-й...он не воевал за "советский народ"...он просто (по молодости...пытался выжить)...и "советский народ" его в 41-м бросил...тупо
притом - очень тупо...
Кстати...дед- кадровик, не из мобилизованных...а какого он делал в Бессарабии? (еще в 40-м)...
с войны пришел - "грудь в кре...орденах"...воевал отчаянно...

 

[Невский]

Ваша страна - Болгария самая нищая в ЕС - вы некому не нужны. А в СЭВ - ваша страна была "нужна" соседям, СССР, и другим. Понимаете? Если парнуха и голос Америки нынче в свободном доступе - жизнь то лучше не стала. Обратите внимание на потребление мяса, яиц, молока в Болгарии, РСФСР, Польше, Украине - везде тотальный крах. Обратите внимание на производство!

Зато теперь Болгария снабжает Западную Европу (в частности Германию и Австрию) постоянным притоком карманников и дешевых пр.ституток.

 

[SW999]

Где-то читал, что в 1941-ом году СССР спасло то, что Гитлера переклинило на взьятии Москвы. Мол его генералы настойчиво требовали основной удар и основные силы назначать на южное направление - Украину и Кавказ. Я могу ошибаться, но альтернативный план блицкрига действительно был, который развалился по вине Гитлера и фактически тогда спас СССР.