Как закончить холодную войну?

[Ламер]

Опять отдает крестовыми походами

Здравым смыслом отдает :good: Защищать и укреплять христианскую цивилизацию - величайшую из ныне существующих.

 

[vlad2654]

marinel

То, о чем пишет акулыч, не лишено основания. Более того, многие аналитики склоняется если не к такому, то к близкому варианту (правда этот материал больше соответствует ветки "Возможность нападения на Иран..."). Но если говорить о возможности войны, в озможности "закатать" Иран и т.п., то приведу мнение экспертов (это если можно так сказать "выжимка" из основной массы материалов, включая совместный российско-американский обзор по ракетно ядерной программе Ирана. Если произойдет война, то кому она выгодна:

На первый взгляд - США и Израилю. Америке позарез нужна в ближайшее время какая-нибудь большая война, ведь в ином случае ей придется объявлять дефолт по федеральным долговым обязательствам. Атака на Иран позволит заменить односторонний дефолт США общим контролируемым хаосом, в результате которого, будто бы сама собой, возникнет другая финансовая система вместо Бреттон-Вудской, а Америка сможет, как в старом советском анекдоте, «простить всем свои собственные долги». Вопрос состоит лишь в том, завершена ли подготовка Соединенными Штатами всех необходимых планов.

Но, по нашему мнению, больше всего война США против Ирана выгодна России, и она, частично блокируя санкции ООН, будет де-факто подталкивать США к нападению на Иран. Здесь есть одна деликатная деталь, на которую мы хотели бы обратить внимание. Для России важно, чтобы Америка обязательно начала против Ирана войну нелегитимную и в глазах всего мирового сообщества - несправедливую.
Более того, Россия постепенно делает все возможное, чтобы увеличивать шансы Ирана в противостоянии с Америкой. Для этого она охотно продает исламскому государству системы противовоздушной обороны.
На первом этапе - артиллерийские снаряды с лазерным наведением, затем - истребители и бомбардировщики, вертолеты и противоракетные комплексы «Тор М-1», способные сбивать управляемые боеприпасы — крылатые ракеты и авиабомбы. Есть информация и о планах продать персидским руководителям также знаменитые зенитно-ракетные комплексы С-300, применение которых иранцами против ВВС Израиля и США приведет к катастрофическим последствиям для военно-воздушных сил последних.

В этом случае число сбитых самолетов может исчисляться сотнями (?). Понятно, что после начала боевых действий ударами иранских ракет и торпед по танкерам и кораблям ВМС США на какое-то время также будет блокирован Ормузский пролив. Как следствие, резко сократится предложение сырой нефти на мировом рынке. Цены достигнут заоблачных высот, и Россия получит колоссальные сверхдоходы, не слезая, как говорят, с печи.

Еще одним, приятным для России, следствием станет тяжелый удар по китайской экономике, которая позволит «тормознуть» конкурента на длительное время. Третий позитивный для России момент - что и Европа, и, возможно, США будут ввергнуты в террористическую войну с Корпусом стражей исламской революции Ирана (КСИР), которая станет калечить мировые биржи долгое время после каждой бомбовой атаки иранцев на гражданские объекты в европейских столицах. КСИР - элитная государственная силовая структура, включенная Конгрессом США в список террористических организаций. Сухопутные войска КСИР насчитывают более 370 тысяч человек, ВВС - до 45 тысяч и ВМС - от 18 до 25 тысяч; защитники революции вооружены до зубов и обладают разветвленной разведывательной сетью, в том числе, в европейских странах.

Понятно, что сегодня у США нет ресурсов, чтобы организовать физическую оккупацию 70-ти миллионного Ирана, но технологический массированный ракетный удар по Ирану, в любом случае, уничтожит его инфраструктуру и приведет к значительному многолетнему ослаблению. В этом случае Россия наконец-то сможет заставить все прикаспийские государства подписать выгодное для себя соглашение о распределении каспийского шельфа. А с окончанием войны для России открываются огромные финансовые возможности - начнется восстановление иранского государства. Ну и, наконец, после такой войны, чем бы она не закончилась, Америка намного меньше будет походить на глобальную сверхдержаву, чем та страна, которую мы видим сегодня

Так что мнение, что необходимо ослабить Иран, не расходится с мнениями акулыча
А особенно, если помимо разговоров начать серьезный разбор ракетно-ядерной программы Ирана

 

[Ламер]

европейско-азиатская держава

Бессмысленное определение. Со времен Петра Первого , Россия - европейская держава. Россия входит в Совет Европы. у нас европейский быт, европейские нравы. Наши деды говорили на французском. Наше образование и наука берут свое начало от Франции.

 

[РС-24]

Защищать и укреплять христианскую цивилизацию - величайшую из ныне существующих.

Ну-ну. А мусульмане, значит, люди второго сорта? Национал-социализмом отдает :???:

 

[студент]

Цитата:

Золотые слова, предел мечтаний...

 

[РС-24]

Россия получит от этого гораздо больше пользы в той же самой долгосрочной перспективе

Угу.Вся польза-очередная американская база почти у самой границы.

Почему сразу Штаты?

А кто? А впрочем, вашу любовь к США мы знаем.

 

[Ламер]

Ну-ну. А мусульмане, значит, люди второго сорта?

Нет. Все просто. Сравните достижения христианской цивилизации и исламской. Все встанет на свои места.

 

[marinel]

Наши деды говорили на французском.

Вы о ком?
Наши деды говорили на русском.

 

[Rob]

С-300, применение которых иранцами против ВВС Израиля и США приведет к катастрофическим последствиям для военно-воздушных сил последних.
В этом случае число сбитых самолетов может исчисляться сотнями

vlad2654, некоторые камрады из ветки ВВС и ПВО, разорвут на атомы авторов этой статьи за такое высказывание...

Статья приводит пример политической и экономической выгоды, а не содержит подоплекой религиозную составляющую Ирана, с чего и началась дискуссия...или нет?

 

[Одессит]

Потому что нам она не принесет хорошего в будущем. Россия - европейская держава, важнейший форпост христианской цивилизации.

Ну-ну.
А тогда вас спросить, cколько горя и страданий принесла для России эта "христианская цивилизация", европейского разлива, ну хотя бы за последние 100 лет? :???:

 

[РС-24]

Сравните достижения христианской цивилизации и исламской.

А мне все равно, кто сколько там чего достиг.Мусульмане-такие же люди, как и христиане.РФ-светское государство, поэтому в своей внешней политике она не может выбирать себе партнеров по религиозным признакам.

 

[Ламер]

А кто?

Россия. А кто еще? Почему сразу США? Вам дядя Сэм в ночных кошмарах снится?

Вся польза-очередная американская база почти у самой границы.

И зачем им там база? Это излишняя нагрузка на бюджет!

 

[Врач]

Если учитывать перспективы, то Россия заинтересована в максимальном ослаблении этого государства.

Вот, именно, что если их учитывать, то Россия, как государство, ни коим образом не должна быть заинтересована в ослаблении Ирана, который не угрожает России. А наоборот является нормальным торговым партнером России. Ослабление Ирана приведет к усилению врага Ирана и союзника США - Саудовской Аравии, государства основанного на ваххабизме и его пропагандирующего.

Тогда как в исламе возможны три формы существования человека: мусульманин, труп, или если "повезет" бесправная скотина, обязанная платить налог в пользу правоверных. И целью существования ислама является установление МИРОВОГО халифата. Для достижения которой допустимы любые цели вплоть до сплошной резни неверных.

И говоря вообще об исламе не надо никого вводить в заблуждение и подменять понятия. То, что написано выше, как раз и характерно именно для ваххабизма. Проводником и распространителем которого, в том числе и в России, является Саудовская Аравия.

 

[marinel]

Так что мнение, что необходимо ослабить Иран, не расходится с мнениями акулыча
А особенно, если помимо разговоров начать серьезный разбор ракетно-ядерной программы Ирана

В предложенной вами статье, ИМХО крайне однобоко рассматривается ситуация т.к. американцы не ограничаться ракетно-бомбовыми ударами, они поменяют правительство (технология уже отработаная) на проамериканский режим и тогда о подписании соглашения по Каспию и проектах типа Бушера можно только мечтать.

 

[РС-24]

Вам дядя Сэм в ночных кошмарах снится?

Мне-нет.

И зачем им там база? Это излишняя нагрузка на бюджет!

А ПРО в Европе-зачем? Зачем войны в Афганистане и Ираке-это тоже излишняя нагрузка на бюджет.

 

[Ламер]

Мусульмане-такие же люди, как и христиане

Безусловно.

поэтому в своей внешней политике она не может выбирать себе партнеров по религиозным признакам.

Внешняя политика - отражения внутренней. Если Россия хочет выращивать бананы и молиться Аллаху, нам следует поддерживать аятоллу Хомейни - он покажет наше "светлое" будущее. :-(

 

[marinel]

И зачем им там база? Это излишняя нагрузка на бюджет!

Когда это США останавливала нагрузка на бюджет? Что-то не видно чтобы они закрывали базы, только открывают.

 

[студент]

Вот, именно, что если их учитывать, то Россия, как государство, ни коим образом не должна быть заинтересована в ослаблении Ирана, который не угрожает России. А наоборот является нормальным торговым партнером России. Ослабление Ирана приведет к усилению врага Ирана и союзника США - Саудовской Аравии, государства основанного на ваххабизме и его пропагандирующего.

Не факт. Саудовская Аравия в настоящий момент сильна как раз благодаря поддержке США. Ослабнут США - ослабится и позиция С. Аравии.

 

[Врач]

Не факт. Саудовская Аравия в настоящий момент сильна как раз благодаря поддержке США. Ослабнут США - ослабится и позиция С. Аравии.

Так вот и не надо создавать условий для усиления в том числе и США.

 

[vlad2654]

Камрады! Мы порой делаем вывод, исходя из сеюминутной выгоды в отношении Ирана. Вот, дескать Иран, наш союзник и прочее. Давайте рассмотрим, хотя повторюсь это не по теме, гипотетическую ситуацию. США и Израиль НЕ НАНОСЯТ в ближайшем обозримом будующем (10-15 лет) удар по Ирану, т.е. оставляют все, как есть. Что может иметь Иран в обозримолм будущем.
Во-1 ракетное оружие средней дальности, накрывающее Европу и значительную часть России. Кроме того, ядерное оружие, причем в варианте, предназначенном для использования в качестве ББ для ракет. Об этом говорят уже многие эксперты и в частности в докладе " Ядерный и ракетный потенциал Ирана:Совместная техническая оценка угроз экспертами из России и США".
В этом докладе говорится, что Ирану понадобится до 5 лет, чтобы перейти от первого простейшего устройства к ЯБГ для ракет. Год с момента принятия решения, до создания простейшего боеприпаса. Из них от трех до шести месяцев потребуется для конверсии НОУ в ВОУ, еще шесть месяцев уйдут на преобразование ВОУ в металлический уран. Если же обстоятельства будут не столь благоприятны (например, если Иран столкнется с трудностями при осуществлении любого из упомянутых технологических процессов), то изготовление простейшего устройства, возможно, займет два-три года.

То же самое и с ракетным оружием.
Теперь, если соотнести все это с той риторикой, которой пользуются лидеры Ирана в отношении других стран, в частности и в отношении России (требование компенсации к России, объявление России "малой сатаной" по сравнению с "Большой Сатаной"- США, то все это в сумме, дает не очень оптимистический прогноз в отношении России. И это сейчас, когда Иран не обладает ракетно-ядерным потенциалом и когда Россия очень лоялно относится к Ирану, блокируя санкции... А что будет, если у страны с таким нестабильно-неадекватным провительством будет ракетно-ядерная "дубинка"??
Просто может сложитться ситуация, что в отдаленной перспективе наличие у Ирана ядерных вооружений и баллистических ракет дальнего радиуса действия могло бы создать ядерную угрозу для России, Европы и США.

Если честно, то меня, как это может и не цинично звучит мало волнует угроза в отношении Израиля, европы, США, но в отношении России.... :-bad^
А уже даже сейчас БР Ирана достагают средней полосы России :-( :-(