Подобное мероприяти ослабит все заинтересованные стороны (может, кроме Израиля). Янкесы влезут в очередную кампанию с неопределенной перспективой (но которая деньги будет выкачивать не менее активно, чем текущие). Иран сделает закупки вооружений у России и потратит их. Но при этом создаст сильное напряжение в Персидском заливе, а при удаче - и блокирует его. В этой ситуации значение С. Аравии, как нефтяного форпоста США, сильно упадет, денег у них тоже будет меньше. Что приведет к ослаблению финансирования мирового исламского движения. Так что для России я вижу прямую выгоду.Врач написал(а):
Как закончить холодную войну?
- Автор темы Арсений
- Дата начала
А Вы так сильно не переживайте. Если Вы не мусульманин - то Вы вообще не человек (для исламистов). Ни второго, ни третьего сорта - никакого. Вы скот, который надо забивать либо стричь.РС-24 написал(а):
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Мадам, повторять пропагандистские клише - не самое лучшее дело. Россия мононациональная монорелигиозная страна. Даже по критериям ЮНЕСКО. И имеет полное право строить внутреннюю и внешнюю политику именно на таком основполагании. Никто не требует полного уничтожения мусульман или запрета ислама. Но заслон на пути исламизации страны нужно ставить быстро и жестко.marinel написал(а):
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Чего там в критериях у ЮНЕСКО мне фиолетово.акулыч написал(а):
Причем здесь исламизация страны и Иран?
Вот-вот. Именно ЭТОТ вариант ислама предназначен для России ближневосточными эмиссарами. И его АКТИВНО внедряют. При практически полном попустительстве федерального правительства и молчаливом одобрении господ типа Шаймиева или вообще гласном требовании введения шариата из уст Рамзана. И именно поэтому по исламу надо БИТЬ. Всеми возможными способами. Получится без крови, только политически и законодательно? Великолепно! Идеальный вариант. Не получится - стоит применить силу. Вопрос идет о выживании.Врач написал(а):
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
в 70х и сейчас.marinel написал(а):
все это будет сворачиваться в 2011, когда встанет остро вопрос бюджетного дефицита. США перейдет к "фискальной дисциплине".РС-24 написал(а):
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
И аятолла Хомейни тоже.Врач написал(а):
Всерьез верите афроцентристу Обаме?
Это не удивительно. Хотя стоило бы все таки немного матчасть подучить прежде чем впадать в ажитацию. :OK-)marinel написал(а):
При том, что нынешний режим Тегерана - это символ. Это оплот радикализма. Это источник заразы. Это дестабилизирующий фактор. Его необходимо убрать. Любыми способами. Если получится без войны - великолепно. Любой политик умеренного толка вместо этого "фюрера", который пишет наставления как правоверным правильно уестествлять животных. Любой политический режим, который превратит Иран в подобие Турции (в плане политического уклада). Отстранение от власти аятолл и исламских радикалов. Любым способом. Будь у России НОРМАЛЬНОЕ внешнеполитическое ведомство - уже давно бы занялись этим вопросом на уровне политических интриг.marinel написал(а):
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Здесь очень большое значение имеет стадность. Мусульмане изолированные от среды или погруженные в нее время от времени, редко, могут быть вполне вменяемы в повседневной жизни. Особенно если этот мусульманин человек образованный, с развитым кругозором, не склонный к излишней религиозности. Но в стаде...Тогда помогают только штыки. Даже не автоматная стрельба, а именно примкнутые штыки. И наглядная демонстрация, что их будут применять по назначению.РС-24 написал(а):
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
vlad2654 написал(а):
Я могу Вам назвать мусульманскую страну с действительно стабильно-неадекватным правительством, которая, в отличие от Ирана, действительно обладает ЯО - Пакистан. В недавнем прошлом один из противников СССР в этом регионе. Он, что России другом стал? Почему же не задаться мыслью об угрозе Пакистана для России. Я говорю о реальной угрозе, а не гипотетической, как это может быть в случае Ирана.
Ламер
Активный участник
- Сообщения
- 7.326
- Адрес
- Сибирь, ХМАО
"Формальный" предел госдолга США - 120% ВВП США. Это тот уровень выше которого доверие инвесторов к США начнет сильно ослабевать. Сейчас у США 80-85 % ВВП. Прогнозы показывают, что именно в 2011 году США выйдут на этот уровень. Уже создана бюджетная комиссия, которая будет решать какие проекты следует закрывать: первым делом пойдут политические и оборонные проекты, а именно: сворачивание контингентов, закрытие ненужных баз и т .п. Это позволит США сильно ускорить экономиский рост.РС-24 написал(а):
Это не предсказания, а объявленные разумные решения по преодолению бюджетного дефицита США.Одессит написал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Пакистан - не теократическое государство в отличии от Ирана.Врач написал(а):
России это затем, что снизится накал проблем на Северном Кавказе, и потенциальные угрозы в Татарстане и Башкирии. Меньше станет для радикалов источников поддержки и вдохновения. Это В ПРЯМЫХ РОССИЙСКИХ ИНТЕРЕСАХ. И не важно чьими руками это будет сделано. Российскими - хорошо. Не российскими - еще лучше. Если можешь достигнуть нужного ТЕБЕ чужими руками - вообще замечательно. Именно поэтому сейчас НЕ в российских интересах мешать давлению на Иран. Так понятно?Одессит написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Врач
Пакистан не стал другом России, но и врагом тоже. Против СССР - да, это был пусть и неофициальный, но противник. И меня мало беспокоит Ракетно-ядерное оружие Пакистана - ракеты его не достают до территории России, а в том месте, где и достают, надо быть полностью отмороженным кретином, чтобы затевать провокацию с ядерным ударом, причем не по центральной части страны или по столице, а по переферии. У Ирана - все наоборот. Мы в пределах досягаемости, даже сейчас.
И еще. Что будет и как, ничего неизвестно. То, что произошло на днях, а именно организация северо-кавказского федерального округа - это бомба замедленного действия. Что будет через несколько лет вообще никто не знает. В осстав округа входят несколько субъектов, в том числе один славянский - Ставропольский край. Уже сейчас процент русских в округе - 30%. Не думаю, что мусульманские эмисары, включая иранских не будут пользоваться этим положением, стараясь продвинуть свои идеи. Уже с горькой иронией новый округ называют "северо-кавказским халифатом", а как понимаете в каждой шутке, есть доля...
Пакистан не стал другом России, но и врагом тоже. Против СССР - да, это был пусть и неофициальный, но противник. И меня мало беспокоит Ракетно-ядерное оружие Пакистана - ракеты его не достают до территории России, а в том месте, где и достают, надо быть полностью отмороженным кретином, чтобы затевать провокацию с ядерным ударом, причем не по центральной части страны или по столице, а по переферии. У Ирана - все наоборот. Мы в пределах досягаемости, даже сейчас.
И еще. Что будет и как, ничего неизвестно. То, что произошло на днях, а именно организация северо-кавказского федерального округа - это бомба замедленного действия. Что будет через несколько лет вообще никто не знает. В осстав округа входят несколько субъектов, в том числе один славянский - Ставропольский край. Уже сейчас процент русских в округе - 30%. Не думаю, что мусульманские эмисары, включая иранских не будут пользоваться этим положением, стараясь продвинуть свои идеи. Уже с горькой иронией новый округ называют "северо-кавказским халифатом", а как понимаете в каждой шутке, есть доля...
Вот то, что я написал выше, хоть это и ИМХО и является реальной угрозой. Создание такой структуры - это "вход" для радикальных исламистких идей. И увы, если это начнется с северо-кавказского округа, но думаю, на нем это не остановится. Угрозу легче предупредить, чем затем принимать меры к ее ликвидации, а Иран - это сейчас для России одна из наиболее реальных угроз. Не светская Турция, а именно ИранВрач написал(а):
А что, разве есть инфа о поддержке исламского радикализма, в названных вами регионах России, со стороны Ирана? Где об этом можно узнать?акулыч написал(а):
Как раз поддержка исламского радикализма идет из Саудовской Аравии и из других эмиратов по-соседству с ней.
Врач
Активный участник
- Сообщения
- 1.825
- Адрес
- Россия, Москва
vlad2654 написал(а):
vlad2654, к сожалению у нас на Сев. Кавказе живут как раз представители более радикальной ветвей ислама - сунниты, среди которых и распространяется ваххабизм. Те же сунниты, живут и в Саудовской Аравии. В Иране - шииты, ваххабизм им чужд и враждебен. Так, что эмиссары на Северном Кавказе работают совсем не Иранские.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Не успокаивайте себя, что проблема решится, придут шахи с гораздо худшими намерениями и начнут нас задирать на Каспии. Сейчас статус КВО таков, что проблемы у Штатов, размбомбят Иран, статус КВО поменяется. Проблемы будут у нас. И эти проблемы будут поболее Грузии.акулыч написал(а):
- Сообщения
- 15.918
- Адрес
- г. Ставрополь
Врач
Откровенно говоря, сложно сказать, кто и что. Сейчас может и нет, что будет через месяц, год и прочее - неизвестно никому. В дангном случае ближайший сильный сосед, от которого можно ждать всего не Саудовская Аравия, которая в 2000 км от южных рубежей России, а Иран, до которого около 500. Но даже если не будет сейчас их эмиссаров, - это совершенно не значит, что Иран позволит хозяйничать кому-то в зоне своих интересов. И для него есть стимулы - ослабление влияния России на страны Каспийского бассейна. Это темная лошадка,неизвестно как поведущая себя в ближайшее время.
И в отличии от той же Саудовской Аравии с ее монархией и в достаточной степени предсказуемости, Иран - увы не такой. И имеет ракетно-ядерные амбиции, которых нет у Саудовской Аравии
Откровенно говоря, сложно сказать, кто и что. Сейчас может и нет, что будет через месяц, год и прочее - неизвестно никому. В дангном случае ближайший сильный сосед, от которого можно ждать всего не Саудовская Аравия, которая в 2000 км от южных рубежей России, а Иран, до которого около 500. Но даже если не будет сейчас их эмиссаров, - это совершенно не значит, что Иран позволит хозяйничать кому-то в зоне своих интересов. И для него есть стимулы - ослабление влияния России на страны Каспийского бассейна. Это темная лошадка,неизвестно как поведущая себя в ближайшее время.
И в отличии от той же Саудовской Аравии с ее монархией и в достаточной степени предсказуемости, Иран - увы не такой. И имеет ракетно-ядерные амбиции, которых нет у Саудовской Аравии
Если политика кремлюков останется прежней - проблемы будут по любому. И серьезнейшие. Вам объясняют как эти проблемы МИНИМИЗИРОВАТь. А Вы упорно этого понимать не желаете. Вы почему то пытаетесь нас убедить, что Россия не способна на РАЗУМНУЮ политику в исламском вопросе. Почему - не понятно. Кто мешал России предпринимать все необходимые усилия, чтобы привести в Иране к власти вменяемый лояльный режим? Никто. Кроме воров и вредителей в кремлевских кабинетах. И кучки застарелых антисемитов с Лубянки, которым этот антисемитизм глаза застит. Вам уже написали - у России (если будет вести себя правильно, а не как всегда). Есть хороший шанс под шумок Ирано-Израильситкз разборок решить проблему Каспия под себя. В общем, Вы сейчас косвенно подтвердили, что существующая Российская внешняя политика недееспособна.marinel написал(а):
Ну, современная Европа, какой мы ее знаем, была во многом создана эпохой Возрождения. А влияние арабского мира на Европу было тогода ощутимым.Ламер написал(а):
Петр Киле. Об истоках цивилизаций и культур.
http://www.renclassic.ru/Ru/33/805/
vlad2654, акулыч, объясните, пожалуйста, как Вы связываете Иран (шииты - 89% населения) и ваххабитов на СК? Вот с википедии:акулыч написал(а):
И почему в Вашем списке нет Турции, саудитов и США с Британией, контактировавших с чеченскими террористами - и поддерживавших их? Не получится ли, что, поддержав запад против Ирана, мы огребем проблем в лице наших местных шиитов, Китая и "по мелочи", там Каспий, Набукко и т. д.?
А по Кавказу, ИМХО, накал проблем снизится, когда федеральный центр прибьет клановую коррупцию на местах. Да и в остальной России...
Я считаю, что особо "мешать давлению" на Иран не стоит. Ну и бежать "закатывать" впереди всех - тоже.
У США в войне с Ираном - интересы. Практические, их в $$$ можно померять. Как и в Афганистане (оба раза), в Ираке (оба раза) и т. п.
А у нас в войне с Ираном интересов - нет. Были бы, если бы мы могли там поставить своего аятоллу, шаха, президента Саакашвили. А мы не можем, т. к. РФ - не РИ и даже не СССР.
После войны там с высокой вероятностью будет американский аятолла, шах, президент Саакашвили. И для России это ничего не улучшит.