Какой самый лучший современный пистолет в российской армии

[Artemus]

3. А какие недостатки ГШ видите вы?

Особых не вижу, кроме разве что несколько непривычной конструкции. Но и преимуществ(кроме веса) не вижу тоже. Ах да отделка может быть лучше, масштаб производства всё таки очень разный.

1. ПЯ с пластиковой рамкой я еще не видел. Если это так, значит молодцы ребята, спустя 10 лет поняли что вес это плохо.

Тот что справа. А все вопросы по весу к основному заказчику. "Викинг" с пластмассовой рамкой выпускается уже давно.

Что касается "ПЯ - пистолет из прошлого", то задам простой вопрос: чем по конструкции он отличается принципиально от ТТ, Беретты обраца столетней давности и подобных образцов?

От Беретты, системой запирания. От остальных практически ничем. Но и самые современные иностранные пистолеты, от него тоже ничем не отличаются(особенно от пластмассового варианта). На общем фоне выделяется только ГШ.

ГШ выпускается серийно, конвейер не простаивает. И на складах он у нас не залеживается. Почему его в войсках нет - это так кажется. В разных округах где-то больше ГШ, где-то ПЯ.

Честно говоря это очень сомнительно. ПЯ я вижу регулярно, в новостях и на фото. Он и в армии, и в милиции. А вот ГШ вообще не заметно. Более того, там где раньше мелькал ГШ, уже давно юзают "Глоки".

 

[TroFF]

Да ГШ-18 хорош, жаль Грязева больше нету, Шипунов на костылях передвигается сейчас, грустно...

 

[f-gen]

8<

 

[Artemus]

Вот когда появился Глок17, то сразу всем стало ясно что это пистолет выполненный принципиально по-новому.

Скорее маркетинговый отдел у них работал по новому, вот и пропиарили! Хотя как полицейское оружие "Глок" - хороший пистолет.

У нас до сих пор никто ничего подобного не делал, десятки пистолетов в разных КБ были выгрызаны из цельного куска железа с традиционной схемой запирания.

США самая "пистолетная" держава в мире, и как не странно на вооружении у них именно цельнометаллический пистолет. О его замене заговорили только сейчас, и то основные претензии к патрону!

Именно оно позволило сделать выброс стреляных гильз вверх.

И что это даёт?

А еще это пока единственный неспециализированный пистолет, способный стрелять как на воздухе так и под водой.

И как далеко под водой он стреляет?

Постреляют и все вернется на своё место.

Для тех кто их закупает понт дороже. В своё время для понта они брали ГШ, теперь "Глок". Деньги есть, почему бы и нет! На полицейскую операцию сойдёт!

 

[Лось]

f-gen
1) Использование Глока под водой на глубине в пару метров на такой же дистанции всё равно не имеет практической ценности.
2)Пусть выгрызены из куска железа, или схема запирания традиционна - чем так это устарело? Чем это снижает боевые качества?

 

[f-gen]

8<

 

[Daywalker]

на вооружении у них именно цельнометаллический пистолет.

Стержень на котором сидит возвратная пружина делают нынче из пластика.У меня железныи.

 

[Artemus]

Штатная дальность стрельбы под водой - 25 метров. Естественно, специальным патроном.

АПС стреляет на 30!!! :?

Это хорошо, что на вооружение приняли не 1 а 2 пистолета, пусть будет хоть какой-то выбор.

Приняли 3! Причём ситуация с принятием неоднозначная. ГШ и СПС приняли задним числом, уже после окончания конкурса. Самое парадоксальное, что частично конкурс испортил Климовск, когда зажал разработанный им патрон 9х21 для других участников конкурса. В итоге на вооружение принято три образца, ни один из которых не может считаться лучшим.

если стоять на месте и 100 лет обсасывать работу одной-двух схем работы автоматики, то невозможно добиться принципиальных успехов в будущем.

В этом как раз проблема ГШ, он достиг обычных результатов, но обходным путём! А смысл? Где кардинальный рост боевых качеств? Где радикальное снижение стоимости? Нет их! :-(

А на вопрос а почему ты выбрал именно ПЯ большинство отвечает, что им можно в крайнем случае по голове кого-нибудь двинуть.

В России выбирать не приходиться. Воюют тем, что дают, и тем что есть. Право выбора есть очень редко. И выбор "Глока" говорит о том, что "двинуть по голове" далеко не самое важное условие.

То, что в армии больше пистолетов ПЯ, чем ГШ это нормально, ведь ГШ внешне напоминает детский пластиковый пистолетик, купленный в ларьке за 50 рублей.

Нет, просто на вооружение РА принят именно ПЯ. ГШ допустим для всех остальных. Но и они судя по всему берут редко.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Стержень на котором сидит возвратная пружина делают нынче из пластика.У меня железныи.

Не слышал. Но мы в основном про затвор и рамку говорили!

 

[Daywalker]

Но мы в основном про затвор и рамку говорили!

Да я понял, просто поделился инфои. :OK-)

 

[Artemus]

Да я понял, просто поделился инфои.

А данное изменение введено именно на М9?

 

[f-gen]

8<

 

[Связист]

Траектория гильзы ровно вверх и назад. Это сделано для "левшей" т.к. если стрелять например левой рукой из Глока, то гильзы летят в лицо. Сделано было по требованию военных.

Расстояние между глазами человека чуть больше 6 сантиметров и левый-правый вылет не должен приводить к попаданию . Лица слева больше всего лишь на 6 сантиметров чем справа. Хотя может на практике военным и виднее.

 

[f-gen]

8<

 

[Artemus]

Поройтесь в приказах министерства обороны, там узнаете что одновременно на вооружение принято 3 пистолета: ПЯ, ГШ и СПС, причем безо всяких оговорок.

По моим данным 3 пистолета приняты на вооружение вообще всех силовых структур. Но МО приняло только ПЯ.

Ведь основная фишка этого пистолета - патрон 9х21 по характеристикам схож с патроном 7Н21, а патрону 7Н31 он заметно проигрывает.

Об этом можно поспорить отдельно. К тому же и к 7Н31 есть вопросы. Особенно по падению эффективности с расстоянием.

Про стрельбу из АПС под водой: ну-ка расскажите мне, работнику конторы, где АПС был сделан, каким образом из него можно стрельнуть под водой макаровской пулей на 30 метров? Я расскажу об этом начальству и они вам премию выпишут!

Вот и я о том же. Спецпатрон на базе автоматной гильзы выпущенный из автомата летит...э-э-э плывёт(?!) на 30 метров, а пусть даже некий суперпатрон выпущенный из штатного пистолета на 25? "Не верю!" (с)

 

[Daywalker]

А данное изменение введено именно на М9?

In 2003, the first internal polymer part to be introduced was a recoil spring guide. New polymer parts include safety lever, trigger, mainspring cap, magazine floorplate, and follower. In contrast some parts have been painted black to match the included polymer parts, these include; slide release, disassembly latch, and hammer.
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=us

Вообще они говорят о 92,что в принципе и есть м9

 

[K. Mana]

Про стрельбу из АПС под водой: ну-ка расскажите мне, работнику конторы, где АПС был сделан, каким образом из него можно стрельнуть под водой макаровской пулей на 30 метров? Я расскажу об этом начальству и они вам премию выпишут!

Ммм... Я полагаю Artemus имел ввиду Автомат Подводный Специальный...

 

[zdobin]

Artemus, пуля нырять может даже глубже чем тридцать метров.

 

[Artemus]

Вот одним из требований было то, что гильза не должна лететь в район головы при стрельбе левой рукой от пояса.

Действительно забавно. Особенно с учётом того, что вертикальная экстракция, будет мешать прицельной стрельбе. Ага и ещё штатная кобура допускает только правое размещение!

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:

Artemus, пуля нырять может даже глубже чем тридцать метров.

Разве что вы её в воду рукой бросите!

Вообще они говорят о 92,что в принципе и есть м9

Не уверен. Армейские образцы могут иметь отличия от гражданских. ПЯ и "Викинг" вообще сильно различаются.

 

[f-gen]

8<

 

[Artemus]

Ммм... Я полагаю Artemus имел ввиду Автомат Подводный Специальный...

Разумеется! :OK-) Тем более что и он сделан в Туле!