Китайский истребитель 5-ого поколения

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Elektro-broom написал(а):
Если купят то быстро разачаруются. Что бабки в пустую потратили ибо это пока пустышка.

А откуда он знает, что отстает от ПАК ФА? Наши тоже там похвастались планером, а что внутри вообще неизвестно.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А хотя все понятно. От стандартов ПАК ФА отстает. Хотя и сам ПАК ФА от них отстает.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Andy написал(а):
"В два раза отстают" - это как? :-D Тут проблема вот в чем. Все уже знают, что Китай готовит изделие. Все потенциальные заказчики ПАКФА теперь задумаются, стоит ли брать чудо-аппарат Погосяна, или лучше подождать чудо-аппарат китайцев.
Конечно китайское, по 10 баксов за пучёк стелсов. :grin:
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Таки говорят два китайца катаются по полосе, а не один) только бортовой номер у них один на двоих "2001")
с чего бы интересно китайцам быть конспирологами?)
 

kvazargius

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Москва-Березники
bocha написал(а):
а разве 117 где то есть в разрезе?)
А продольника его и не нужно, достаточно было на выставках количество количество спрямляющих аппаратов посчитать и в компрессор заглянуть (где не было ни одной широкохордной лопатки)

bocha написал(а):
на Салюте слухи другие вроде) переходный к пятому поколению считается АЛ-31ФМ3-2 с тягой 15,5т) тойсь как я понял, на его основе будут ваять 5е поколение)
ну для третьей (!!!) модификации АЛ-31Ф нужно ещё первую (М1) довести, чтобы не сыпались.
Мне интересно, как Вы представляете пятое поколение на двигателе, имеющим конструкцию конца 70-х (пусть он и обладает выдающейся (если не лучшей) газодинамической устойчивостью)? Просто сменить материалы, систему охлаждения - это недостаточно. Необходимо внести серьёзные конструктивные изменения, для повышения ресурса и тяги. А вот то, что китайцы смогли приблизиться к нашим двигателям по ресурсу при такой же тяге - я сильно сомневаюсь)
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
kvazargius написал(а):
ну для третьей (!!!) модификации АЛ-31Ф нужно ещё первую (М1) довести, чтобы не сыпались.
а про "сыпится" можно подроднее? 24 Су-27СМ на них летает, Су-34 на них летает, и вроде нормально)

kvazargius написал(а):
Мне интересно, как Вы представляете пятое поколение на двигателе, имеющим конструкцию конца 70-х (пусть он и обладает выдающейся (если не лучшей) газодинамической устойчивостью)?
со слов Ааз с Абазы, в М3 на 90% новый двигатель, всмысле конструктива)

kvazargius написал(а):
А вот то, что китайцы смогли приблизиться к нашим двигателям по ресурсу при такой же тяге - я сильно сомневаюсь)
ну дык вот и я говорю)
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
bocha написал(а):
Таки говорят два китайца катаются по полосе, а не один) только бортовой номер у них один на двоих "2001")
с чего бы интересно китайцам быть конспирологами?)

Они вечные конспирологи. Американцы грят китайцы уже DF-21D уже развертывают, хотя китайцы даже не признавали официально, что такая ракета вообще разрабатывается.
 

kvazargius

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Москва-Березники
bocha
Сыпятся - это ресурс у части движков ниже "расчётного".
Если М3 новый движок на 90% в смысле конструктива, то чего он всё ещё АЛ-31Ф? Вообще весь корень проблемы в том, что нет финансирования от правительства ни на разработку энергетических ГТУ, ни военных ГТД, а если и есть финансирование, то оно до слёз смешное.
 

Over

Участник
Сообщения
5
Адрес
Россия
Китайский истребитель пятого поколения.
Странно все это. Так внезапно. Конечно тут некоторые комрады пытаются сравнить ситуацию с этим пепелацем, с ситуацией Т-50. Забывая маленькую деталь. У нас фактические есть все технологии для создания истребителя 5ого поколения. Они были уже давно.
1. Радары. Хоть ПФАР, теперь еще и АФАР(тот же "Жук"). Китай же не может пока скопировать даже имеющиеся у него РЛС от су-30, которые к слову порядком устарели и даже не ровня тому же "Ирбису", на основе которого у нас разрабатывается РЛС с АФАР.
2. Технологии стелс, которые во-первых были придуманы у нас, а во-вторых создание композитных материалов и многое другое. У нас частично технологии радио-поглощающих материалов использовались давно, начиная с особых типов краски и заканчивая композитными материалами для Ту-160. У Китая опять неизвестно, какие умения в создании поглощающих материалов, смею предположить что тут они новички.
3. Двигатели. Тоже самое. Не могут толком скопировать Ал-31Ф - двигатель прошлого века, а уже рвутся в создание двигателя 21ого века. У нас же есть в наличии как база, так и составляющие. Хотя бы та же технология УВТ. Отработана и готова.

Есть еще много разных пунктов, типа РЭБ, собственных ракет и систем управления. Ну и программное обеспечение к ним.
Китай может и движется семимильными шагами, но вот говорить, что он враз, не успев толком освоить и наладить технологии для производства истребителей 4ого поколения, сможет сляпать 5ое - это слишком.
Думаю j-20 будет готов и будет полностью соответствовать 5ому поколению в 2020-2023 годах, как впрочем и прогнозирует Пентагон.
Не удивительно, что недавно проскочила новость, что Китай заинтересовался су-35. Зачем им эти истребители, если у них скоро будет готов истребительно нового поколения "превосходящий Русский истребитель Т-50 по большинству параметров." (с).

kvazargius написал(а):
bochaЕсли М3 новый движок на 90% в смысле конструктива, то чего он всё ещё АЛ-31Ф?
Возможно на 90% в сравнении с первым АЛ-31Ф.
Потихоньку модернизировали, сначала в М1, который скажем(я честно скажу не знаю насколько), который на 10-15% изменен от начального, затем М2 который еще более изменили, что-то добавили, и под конец М3 стал отличаться от первого АЛ-31Ф на 90%.
Впрочем это все лишь личные умозаключения.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.

Over

Участник
Сообщения
5
Адрес
Россия
v32 написал(а):
И что сие значит? Потрудитесь объяснить. Если нечего сказать, то и не говорите.

v32 написал(а):
В серии ничего не было.
20380 "Стерегущий", хоть и корабль, но технология "стелс" та же.
Или Ту-160 последних модификаций, если вам так нужны самолеты. Применются: Сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек, композитные материалы и многое другое.
 

Orksss

Активный участник
Сообщения
141
Адрес
Тверь
Или Ту-160 последних модификаций, если вам так нужны самолеты. Применются: Сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек, композитные материалы и многое другое.
ЭПР ЕМНИП окл. 15м.
тааакой стэлс...
а сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек и на В-52 применяються :-D

вы внешнее покрытие сделайте, вот где цымес.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Пентагон испугался военных достижений Китая
Американская разведка недооценила скорость и степень развития китайских вооружений. Как сообщает The New York Times, с таким заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс. Свое признание глава Пентагона сделал в самолете по пути в Пекин, где у него запланирована встреча с руководством КНР.

По словам министра, особое беспокойство Вашингтона вызвало создание в Китае противокорабельных баллистических ракет, способных поразить американские авианосцы в регионе, а также истребителя-невидимки пятого поколения. Как следует из слов главы Управления военно-морской разведки США вице-адмирала Дэвида Дорсетта (David Dorsett), ранее приведенных агентством Bloomberg, речь идет о ракетах DF-21D и истребителе J-20, также известным под названиями J-14, J-XX, J-X и XXJ.

С целью успешного противостояния растущим угрозам со стороны Китая, пояснил Гейтс, им было принято решение увеличить финансирование ряда военных программ. В частности, рост бюджета затронет программу создания дальнего бомбардировщика нового поколения, приостановленную в 2009 году, работы по разработке нового корабельного средства радиоэлектронного подавления, а также проект палубных истребителей F-35, известных как Joint Strike Fighter. Решение об увеличении расходов на эти статьи было принято несмотря на общее сокращение военного бюджета США в ближайшие пять лет.

О реакции Пекина на заявление главы Пентагона пока ничего не сообщалось. Между тем сам Гейтс заверил, что собирается поднять тему военного развития Китая на переговорах с руководителями страны, призвав их к сокращению вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Официальный военный бюджет Китая в 2010 году, по различным данным, был запланирован на уровне 76-78 миллиардов долларов. В то же время, как отмечает Associated Press, реальные расходы составляют примерно вдвое большую величину. Несмотря на это, США пока что превосходят КНР по оборонному бюджету, оставив Пекин на втором месте: в минувшем году расходы американских военных составили 636 миллиардов долларов.

Между тем Китай, комментируя рост своих военных расходов, заверил США, что военная мощь страны направлена исключительно на оборону.
http://lenta.ru/news/2011/01/09/weapons/
 

Demin

Заблокирован
Сообщения
5.089
Адрес
Россия
70e8e1b43956.jpg

7826c1fb67dc.jpg

8cf2183cc00a.jpg

5b70b44a8b0e.jpg

ad327e9cb69e.jpg

fbf21e638c43.jpg

eff3c408ab56.jpg

dbe5f80a717e.jpg

51598020df78.jpg

dc2c21d7438c.jpg

505e25aca562.jpg
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Мега_Дес написал(а):
v32 написал(а):
Отставание меньше года.
А почему меньше?
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 09:01 ПАК-ФА
Добавлено: Вт Янв 11, 2011 08:36 J-XX
1 год 4 дня и 23 часа 25 минут :-D
Так что больше :grin:
Чего? Первый полет ПАК ФА был 29 января.
 
Сверху