Китайский истребитель 5-ого поколения

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
Elektro-broom написал(а):
Если купят то быстро разачаруются. Что бабки в пустую потратили ибо это пока пустышка.

А откуда он знает, что отстает от ПАК ФА? Наши тоже там похвастались планером, а что внутри вообще неизвестно.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

А хотя все понятно. От стандартов ПАК ФА отстает. Хотя и сам ПАК ФА от них отстает.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
Andy написал(а):
"В два раза отстают" - это как? :-D Тут проблема вот в чем. Все уже знают, что Китай готовит изделие. Все потенциальные заказчики ПАКФА теперь задумаются, стоит ли брать чудо-аппарат Погосяна, или лучше подождать чудо-аппарат китайцев.
Конечно китайское, по 10 баксов за пучёк стелсов. :grin:
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
Таки говорят два китайца катаются по полосе, а не один) только бортовой номер у них один на двоих "2001")
с чего бы интересно китайцам быть конспирологами?)
 

kvazargius

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Москва-Березники
bocha написал(а):
а разве 117 где то есть в разрезе?)
А продольника его и не нужно, достаточно было на выставках количество количество спрямляющих аппаратов посчитать и в компрессор заглянуть (где не было ни одной широкохордной лопатки)

bocha написал(а):
на Салюте слухи другие вроде) переходный к пятому поколению считается АЛ-31ФМ3-2 с тягой 15,5т) тойсь как я понял, на его основе будут ваять 5е поколение)
ну для третьей (!!!) модификации АЛ-31Ф нужно ещё первую (М1) довести, чтобы не сыпались.
Мне интересно, как Вы представляете пятое поколение на двигателе, имеющим конструкцию конца 70-х (пусть он и обладает выдающейся (если не лучшей) газодинамической устойчивостью)? Просто сменить материалы, систему охлаждения - это недостаточно. Необходимо внести серьёзные конструктивные изменения, для повышения ресурса и тяги. А вот то, что китайцы смогли приблизиться к нашим двигателям по ресурсу при такой же тяге - я сильно сомневаюсь)
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
kvazargius написал(а):
ну для третьей (!!!) модификации АЛ-31Ф нужно ещё первую (М1) довести, чтобы не сыпались.
а про "сыпится" можно подроднее? 24 Су-27СМ на них летает, Су-34 на них летает, и вроде нормально)

kvazargius написал(а):
Мне интересно, как Вы представляете пятое поколение на двигателе, имеющим конструкцию конца 70-х (пусть он и обладает выдающейся (если не лучшей) газодинамической устойчивостью)?
со слов Ааз с Абазы, в М3 на 90% новый двигатель, всмысле конструктива)

kvazargius написал(а):
А вот то, что китайцы смогли приблизиться к нашим двигателям по ресурсу при такой же тяге - я сильно сомневаюсь)
ну дык вот и я говорю)
 

MegAres

Активный участник
Сообщения
421
Адрес
Россия
bocha написал(а):
Таки говорят два китайца катаются по полосе, а не один) только бортовой номер у них один на двоих "2001")
с чего бы интересно китайцам быть конспирологами?)

Они вечные конспирологи. Американцы грят китайцы уже DF-21D уже развертывают, хотя китайцы даже не признавали официально, что такая ракета вообще разрабатывается.
 

kvazargius

Активный участник
Сообщения
81
Адрес
Москва-Березники
bocha
Сыпятся - это ресурс у части движков ниже "расчётного".
Если М3 новый движок на 90% в смысле конструктива, то чего он всё ещё АЛ-31Ф? Вообще весь корень проблемы в том, что нет финансирования от правительства ни на разработку энергетических ГТУ, ни военных ГТД, а если и есть финансирование, то оно до слёз смешное.
 

Over

Участник
Сообщения
5
Адрес
Россия
Китайский истребитель пятого поколения.
Странно все это. Так внезапно. Конечно тут некоторые комрады пытаются сравнить ситуацию с этим пепелацем, с ситуацией Т-50. Забывая маленькую деталь. У нас фактические есть все технологии для создания истребителя 5ого поколения. Они были уже давно.
1. Радары. Хоть ПФАР, теперь еще и АФАР(тот же "Жук"). Китай же не может пока скопировать даже имеющиеся у него РЛС от су-30, которые к слову порядком устарели и даже не ровня тому же "Ирбису", на основе которого у нас разрабатывается РЛС с АФАР.
2. Технологии стелс, которые во-первых были придуманы у нас, а во-вторых создание композитных материалов и многое другое. У нас частично технологии радио-поглощающих материалов использовались давно, начиная с особых типов краски и заканчивая композитными материалами для Ту-160. У Китая опять неизвестно, какие умения в создании поглощающих материалов, смею предположить что тут они новички.
3. Двигатели. Тоже самое. Не могут толком скопировать Ал-31Ф - двигатель прошлого века, а уже рвутся в создание двигателя 21ого века. У нас же есть в наличии как база, так и составляющие. Хотя бы та же технология УВТ. Отработана и готова.

Есть еще много разных пунктов, типа РЭБ, собственных ракет и систем управления. Ну и программное обеспечение к ним.
Китай может и движется семимильными шагами, но вот говорить, что он враз, не успев толком освоить и наладить технологии для производства истребителей 4ого поколения, сможет сляпать 5ое - это слишком.
Думаю j-20 будет готов и будет полностью соответствовать 5ому поколению в 2020-2023 годах, как впрочем и прогнозирует Пентагон.
Не удивительно, что недавно проскочила новость, что Китай заинтересовался су-35. Зачем им эти истребители, если у них скоро будет готов истребительно нового поколения "превосходящий Русский истребитель Т-50 по большинству параметров." (с).

kvazargius написал(а):
bochaЕсли М3 новый движок на 90% в смысле конструктива, то чего он всё ещё АЛ-31Ф?
Возможно на 90% в сравнении с первым АЛ-31Ф.
Потихоньку модернизировали, сначала в М1, который скажем(я честно скажу не знаю насколько), который на 10-15% изменен от начального, затем М2 который еще более изменили, что-то добавили, и под конец М3 стал отличаться от первого АЛ-31Ф на 90%.
Впрочем это все лишь личные умозаключения.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.

Over

Участник
Сообщения
5
Адрес
Россия
v32 написал(а):
И что сие значит? Потрудитесь объяснить. Если нечего сказать, то и не говорите.

v32 написал(а):
В серии ничего не было.
20380 "Стерегущий", хоть и корабль, но технология "стелс" та же.
Или Ту-160 последних модификаций, если вам так нужны самолеты. Применются: Сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек, композитные материалы и многое другое.
 

Orksss

Активный участник
Сообщения
141
Адрес
Тверь
Или Ту-160 последних модификаций, если вам так нужны самолеты. Применются: Сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек, композитные материалы и многое другое.
ЭПР ЕМНИП окл. 15м.
тааакой стэлс...
а сглаженный корпус, внутренний бомбоотсек и на В-52 применяються :-D

вы внешнее покрытие сделайте, вот где цымес.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Пентагон испугался военных достижений Китая
Американская разведка недооценила скорость и степень развития китайских вооружений. Как сообщает The New York Times, с таким заявлением выступил министр обороны США Роберт Гейтс. Свое признание глава Пентагона сделал в самолете по пути в Пекин, где у него запланирована встреча с руководством КНР.

По словам министра, особое беспокойство Вашингтона вызвало создание в Китае противокорабельных баллистических ракет, способных поразить американские авианосцы в регионе, а также истребителя-невидимки пятого поколения. Как следует из слов главы Управления военно-морской разведки США вице-адмирала Дэвида Дорсетта (David Dorsett), ранее приведенных агентством Bloomberg, речь идет о ракетах DF-21D и истребителе J-20, также известным под названиями J-14, J-XX, J-X и XXJ.

С целью успешного противостояния растущим угрозам со стороны Китая, пояснил Гейтс, им было принято решение увеличить финансирование ряда военных программ. В частности, рост бюджета затронет программу создания дальнего бомбардировщика нового поколения, приостановленную в 2009 году, работы по разработке нового корабельного средства радиоэлектронного подавления, а также проект палубных истребителей F-35, известных как Joint Strike Fighter. Решение об увеличении расходов на эти статьи было принято несмотря на общее сокращение военного бюджета США в ближайшие пять лет.

О реакции Пекина на заявление главы Пентагона пока ничего не сообщалось. Между тем сам Гейтс заверил, что собирается поднять тему военного развития Китая на переговорах с руководителями страны, призвав их к сокращению вооружения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Официальный военный бюджет Китая в 2010 году, по различным данным, был запланирован на уровне 76-78 миллиардов долларов. В то же время, как отмечает Associated Press, реальные расходы составляют примерно вдвое большую величину. Несмотря на это, США пока что превосходят КНР по оборонному бюджету, оставив Пекин на втором месте: в минувшем году расходы американских военных составили 636 миллиардов долларов.

Между тем Китай, комментируя рост своих военных расходов, заверил США, что военная мощь страны направлена исключительно на оборону.
http://lenta.ru/news/2011/01/09/weapons/
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Мега_Дес написал(а):
v32 написал(а):
Отставание меньше года.
А почему меньше?
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 09:01 ПАК-ФА
Добавлено: Вт Янв 11, 2011 08:36 J-XX
1 год 4 дня и 23 часа 25 минут :-D
Так что больше :grin:
Чего? Первый полет ПАК ФА был 29 января.
 
Сверху